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Autore Messaggio
frank2000net
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Registrato: 28 Apr 2011
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Messaggio   Inviato: 28 Lug 2011 - 09:31 Rispondi citando Torna in cima

nel ruolo matric. del mio trisnonno reperito all'ads di cuneo (era nato in provincia di cn), era indicato il corpo militare e la relativa data di incorporazione e num. di matricola. Alla mia richiesta di ulteriori informazioni all'ads di cn mi han detto che non c'era nient'altro. Io non mi sono arreso e ho chiesto all'ads di torino di cercare un altro ruolo matricolare con le informazioni che avevo. Ebbene ho scoperto che il mio trisnonno è stato nel reggimento piemonte reale cavalleria e nei carabinieri reali! Senza un pò di ostinazione non l'avrei mai saputo. Di ruoli matricolari ce ne può essere più di uno per persona, quindi consiglio a tutti di non fermarsi nelle ricerche finchè non si legge "lasciato in congedo assoluto"!
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zialela
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Messaggi: 351
Località: cervia
Messaggio   Inviato: 28 Lug 2011 - 12:01 Rispondi citando Torna in cima

Buono a sapersi!! Appena ho tempo andrò a ricontrollare meglio i ruoli matricolari dei miei avi. Grazie!!
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frank2000net
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Registrato: 28 Apr 2011
Messaggi: 287

Messaggio   Inviato: 28 Lug 2011 - 12:07 Rispondi citando Torna in cima

ne ho già trovati 4 relativi al mio trisnonno! uno per ogni trasferimento! e la ricerca non è ancora finita...
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TDCI
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Messaggi: 10

Messaggio   Inviato: 28 Lug 2011 - 13:22 Rispondi citando Torna in cima

Grazie per questa informazione ma non capisco perchè A.S.To ha un altro ruolo matricolare?
Normalmente l'archivio che conservano i ruoli matricolari è l'archivio competente per i soldati nati nella provincia di riferimento.
Il tuo antenato era un soldato di truppa? è possibile vedere i documenti?
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frank2000net
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Messaggio   Inviato: 28 Lug 2011 - 16:30 Rispondi citando Torna in cima

all' as cn c'è la lista di estrazione, a fondo del quale c'è scritto "incorporato nel reggimento piemonte reale cavalleria" con data e num. matricola (diverso dal primo). a quel punto ho chiesto di controllare nel fascicolo del corpo suddetto e hanno trovato un ruolo matricolare che riprende quello scritto prima. Da questo c'era scritto "avuto carabiniere a cavallo" con data e num. matricola e così ho ritrovato un terzo ruolo matricolare nel faldone del corpo dei carabinieri reali. Sono state poi annotate dui trasferimenti a legioni diverse all'interno del corpo a ciascuna delle quali corrisponde un ruolo matricolare. Ognuno riprende fedelemente quanto scritto dai precedenti e non sono ancora arrivato alla fine!
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frank2000net
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Registrato: 28 Apr 2011
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Messaggio   Inviato: 28 Lug 2011 - 16:32 Rispondi citando Torna in cima

nell'ultimo post non ho specificato che solo la lista d'estrazione si trova all' ads di cuneo, tutti gli altri ruoli matricolari relativi al reggimento cavalleria e ai carabinieri reali sono all' ads di torino
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TDCI
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Messaggio   Inviato: 28 Lug 2011 - 20:26 Rispondi citando Torna in cima

Come avevi nominato " ruolo matric." anche le liste di estrazione, c'è stata una confusione, avevo capito che hai il Ruolo Matricolare di Cuneo e un altro di Torino.
Saluti.
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frank2000net
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Messaggio   Inviato: 29 Lug 2011 - 09:18 Rispondi citando Torna in cima

tdci quello che mi scrivi mi illumina! quindi liste di estrazione e ruoli matricolari sono una cosa diversa?! all' ads di cuneo chiamano tutto ruolo matricolare, forse è per questo che mi confondo. In ogni caso all'ads di torino ho già trovato 3 ruoli matricolari della stessa persona per ogni trasferimento in corpo/legione.
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Messaggio   Inviato: 29 Lug 2011 - 12:01 Rispondi citando Torna in cima

C'è le liste di leva, le liste di estrazione (ufficio di leva) e fogli matricolari, ruoli matricolari (distretto militare).
Ma ti capisco perchè anche per il foglio matricolare dei funzionari nominano questo documento ruolo matricolare.

Per curiosità qual è la classe di appartenenza del tuo antenato?
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frank2000net
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Messaggio   Inviato: 29 Lug 2011 - 12:10 Rispondi citando Torna in cima

leva 1827, però provo a correggerti io stavolta, i fogli matricolari ci sono solo per classi posteriori al 1910 o giù di lì vero.
che differenza c'è tra lista di leva e lista di estrazione? il documento che ho reperito all'ads cuneo è una lista di estrazione
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Messaggio   Inviato: 29 Lug 2011 - 18:17 Rispondi citando Torna in cima

LISTE DI ESTRAZIONE = LISTE DEFINITIVE.


Le liste di estrazione fino al 1911 erano le liste definitive.

«Il Consiglio di leva aveva tra i suoi compiti quello di vagliare i nominativi presenti sulle liste di leva prodotte annualmente dai comuni sulla scorta della documentazione di stato civile e di deliberare sull'arruolamento o meno degli iscritti, sulla base del loro stato fisico e giuridico. Il Consiglio di leva doveva inoltre compilare le cosiddette "liste di estrazione", nelle quali gli stessi nominativi riportati nelle liste di leva erano ordinati secondo un numero assegnato ai coscritti per estrazione e che concorreva a un'ulteriore selezione. Il procedimento dell'estrazione, che lascia ampie tracce nella documentazione prodotta dall'Ufficio di leva fino al 1911 (classe 1890), anno in cui le liste vennero abolite, era giustificato dall'impossibilità da parte dello Stato di sostenere l'arruolamento di tutti i cittadini idonei. Svolgevano effettivo servizio militare quanti, in base al numero estratto, rientravano nel contingente, cioè nella quantità di uomini che era richiesta al mandamento: questo spiega perché le liste di estrazione erano compilate per mandamento e non per comune. Al termine di queste operazioni, per ogni iscritto venivano dichiarati l'arruolamento, la rivedibilità, la riforma o la renitenza»
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Per il reggimento avevo trovato questo,
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Forse sono cose che conosci già ?
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Messaggio   Inviato: 01 Ago 2011 - 15:09 Rispondi citando Torna in cima

sono tutte cose utili che non sapevo, grazie tdci

questo è il primo documento del mio avo che dovrebbe essere la lista di estrazione
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Messaggio   Inviato: 04 Ago 2011 - 13:58 Rispondi citando Torna in cima

Grazie Frank per aver inserito una parte del documento.
Per completare un po' ho trovato sul forum questo link,
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e questa discussione,
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Adesso mi chiedo se le liste di estrazione e gli esiti di leva sono due registri diversi ?
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frank2000net
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Messaggio   Inviato: 05 Ago 2011 - 14:27 Rispondi citando Torna in cima

all'archivio di stato di torino ho controllato le liste di leva e non c'era scritto assolutamente nulla riguardo l'esito della visita di leva o eventuali incorporazioni. io penso che ci sia una lista di estrazione distinta.
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