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Famiglia SORCE (SORGE) - TIZIAN

Inviato: domenica 30 agosto 2015, 16:40
da alairce
Buongiorno.
Cerco antenati di mio marito . Abbiamo alcune informazioni . Essi sono: Giuseppe TIZIAN e Giovanna PIZZOLATO . Giuseppe Tizian era figlio Gio Batta ( Giovanni Battista ) Tizian e Teresa Michielon - nato il 1869/05/23 a Montebelluna - Treviso .

Giovanna Pizzolato era la figlia di Luigi Pizzolato e Giuditta Sartor .
Giuseppe Tizian e Giovanna Pizzolato sposati il ​​1893/12/31 e aveva tre bambini italiani : Amalia , Italia e Ida Maria Tizian (nonna di mio marito , nato nel 1897) . La coppia ei bambini imbarcarono per il Brasile vapore Manilla , arrivando il 1897/12/31 . Qui hanno avuto più figli .

Ida Maria Tizian sposò Giuseppe Sorge (o Sorce), figlio di Giacomo SORGE / SORCE e ​​Maria PAVANELLO . Giacomo SORGE era il figlio di Angelo Sorge, nata nel 1846 , e Margherita BIANCATTO , nato nel 1843 . Ida Maria e Giuseppe Sorge sono nonni di mio marito , i genitori di mia madre Claudia Maria Sorge.

Inviato: domenica 30 agosto 2015, 19:00
da dgionco
Vedo che hai già molte informazioni.

Io ti consiglierei di procedere nel modo seguente:

1) Per quanto riguarda i genitori di Giuseppe Tizian (Giovanni Battista e Teresa Michielon) potresti cercare l'atto di morte a Montebelluna
https://familysearch.org/search/image/i ... %3D1947831
Con molta pazienza e un po' di fortuna sul loro atto di morte troverai la loro età di morte (da cui l'anno di nascita), il loro luogo di nascita e il nome dei loro genitori.

2) Se l'anno di nascita di questi "genitori" fosse compreso fra il 1806 e il 1815 puoi cercare il loro atto di nascita qui:
https://familysearch.org/search/image/i ... /waypoints

E da queste informazioni potresti cercare altri dati sempre in questi atti di stato civile del tempo di Napoleone, ad esempio matrimonio o di morte dei loro genitori, di morte dei loro nonni, ecc.

In certi casi sono riucito a risalire, tramite questi archivi, a nominativi di antenati nati intorno al 1725.

3) Per altre informazioni è necessario rivolgersi alla parrocchia di Montebelluna
http://www.diocesitv.it/pls/treviso/bd_ ... ifp=&vis=1
o eventualmente delle frazioni di Montebelluna:
Biadene
http://www.diocesitv.it/pls/treviso/bd_ ... ifp=&vis=1
Busta Contea
http://www.diocesitv.it/pls/treviso/bd_ ... ifp=&vis=1
Caonada
http://www.diocesitv.it/pls/treviso/bd_ ... ifp=&vis=1
Guardia
http://www.diocesitv.it/pls/treviso/bd_ ... ifp=&vis=1
San Gaetano
http://www.diocesitv.it/pls/treviso/bd_ ... ifp=&vis=1

4) Per quanto riguarda Giovanna Pizzolato puoi seguire la stessa procedura: dall'atto di matrimonio scoprire la sua provenienza, lì cercare negli anni successivi l'atto di morte dei genitori, quindi i nomi dei loro nonni, ecc.
Su internet trovi diversi dati, non sistematici, dei comuni della provincia di Treviso a partire dal 1871.
Inoltre trovi gli atti di stato civile napoleonico dal 1806 al 1815.
Per il resto è necessario rivolgersi alle parrocchie, le quali in alcuni casi rispondono e in molti altri no.

5) In linea generale ti consiglio di svolgere le tue ricerche online per quanto ti è possibile e pooi di riproporre su questo forum le tue richieste prima di contattare le parrocchie.
E' possibile che qualcuno sia in grado di fornirti ulteriore aiuto.

Davide

Inviato: lunedì 31 agosto 2015, 17:50
da alairce
Ciao . Le informazioni che ho sui cognomi Tizian , Pizzolato e Sorce ( o Sorge) sono state approvate da tempo alla famiglia , ma non ci sono documenti che attestino . Sul sito " emigrazioneveneta " ( http://www.emigrazioneveneta.com/datato ... CCO=tizian ) trovarono dati sull'immigrazione della coppia Giuseppe e Giovanna Tizian Pizzolato , ma la famiglia non ha più i vecchi documenti , così ho scritto , sperando di trovare le città italiane di origine . Nella maggior parte dei casi , le parrocchie non rispondono alla lettera inviata . Ho ancora speranza di trovare i dati che ho bisogno . Grazie.

Inviato: domenica 7 agosto 2016, 16:45
da LUCA74
io ho trovato questo atto che la riguarda https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/T ... cc=1947831 : 20 May 2014

Saluti

Luca Pizzolato

Inviato: domenica 7 agosto 2016, 18:22
da mmogno
La lista di bordo della nave Manilla, che arriva a Santos il 31/12/1897, si trova qui:
http://museudaimigracao.org.br/acervodi ... 000354.pdf

A pag. 9, #45, c'è la famiglia Tizian composta da padre (Giuseppe, 28 anni), madre (Giovanna, 29 anni), figli (Amalia, 3 anni e Ida 8 mesi), fratello del padre (Luigi, 24 anni).
Rispetto a quanto scritto nel post iniziale non c'è una figlia Italia e c'è invece un fratello e cognato Luigi.

Inviato: sabato 13 agosto 2016, 16:53
da richelde
Ciao!
Ho trovato l'atto di matrimonio su Familysearch:
https://familysearch.org/ark:/61903/3:1 ... cc=1947831
Per l'atto di nascita di Giuseppe Tizian, devi rivolgerti alle parrocchie, in quanto antecedente il 1871.
Se hai bisogno, io abito a 15 km da Montebelluna :)

Inviato: giovedì 26 settembre 2019, 21:14
da alairce
Boa tarde. Estou com a árvore genealógica pronta. Entretanto, há um documento que não consigo encontrar. Giacomo SORCE partiu da Itália rumo ao Brasil no Vapor Província de Sao Paulo. Desembarcou no Porto de Santos no dia 21/10/1888, com seus pais (Angelo Sorce e Margherita Biancato) e dois irmãos. Giacomo Sorce nasceu em 16/01/1869 (tenho a Certidão de Batismo). No mesmo Vapor, veio a família Pavanello: Giuseppe (pai), Massimiliano (filho de 23 anos) e Maria Pavanello (de 18 anos). Giacomo Sorce e Maria Pavanello casaram-se e tiveram filhos, entre eles o avô de meu marido, Giuseppe Giacomo Sorce, nascido em agosto de 1891 em Dourado SP - Brasil. Entretanto, não conseguimos encontrar a Certidão de Casamento do Giacomo Sorce e Maria Pavanello. Não sabemos se eles se casaram na Itália, antes de partir, ou no Brasil (nesse caso, a partir de Outubro de 1888 até 1891, quando nasceu o filho). Acreditamos que tenham se casado em uma das seguintes cidades: Favaro Veneto - VN; Ribeirão Bonito SP; Dourado SP; ou Bocaina SP. Mas também pode ser em outras cidades vizinhas a essas. Agradeço a ajuda possível.

Inviato: lunedì 30 settembre 2019, 20:26
da cgirardelli
Se o avô do seu marido for o filho mais velho, o casamento muito provavelmente terá ocorrido no Brasil, porque ele nasceu em agosto de 1891, o que indica uma gravidez no fim de 1890 - e eles chegaram em 1888, conforme seu relato.
Vc já identificou a diocese que cobre estas cidades do Estado de São Paulo?
Presumo que vc tenha o óbito dos avós do seu marido. Não há alguma referência ao ato civil de matrimônio?
Os cartórios brasileiros costumam averbar matrimônios nos registros civis de nascimento e óbito (mais comumente no nascimento)... Não havendo averbação alguma, pode ser que tenham se casado só eclesiasticamente. Se o casamento foi eclesiástico e anterior a 21/05/1890, a certidão da igreja poderá ser aceita. A depender do consulado, se houver declaração do próprio transmitente do direito sanguíneo na nascimento do descendente, pode ser dispensada a prova de matrimônio (nesse caso, será requerida a certidão negativa correspondente, e o filho será considerado "filho natural", para fins de registro civil na Itália).

Um outro detalhe...

Inviato: lunedì 30 settembre 2019, 20:35
da cgirardelli
alairce ha scritto:Boa tarde. Estou com a árvore genealógica pronta. Entretanto, há um documento que não consigo encontrar. Giacomo SORCE partiu da Itália rumo ao Brasil no Vapor Província de Sao Paulo. Desembarcou no Porto de Santos no dia 21/10/1888, com seus pais (Angelo Sorce e Margherita Biancato) e dois irmãos. Giacomo Sorce nasceu em 16/01/1869 (tenho a Certidão de Batismo). No mesmo Vapor, veio a família Pavanello: Giuseppe (pai), Massimiliano (filho de 23 anos) e Maria Pavanello (de 18 anos). Giacomo Sorce e Maria Pavanello casaram-se e tiveram filhos, entre eles o avô de meu marido, Giuseppe Giacomo Sorce, nascido em agosto de 1891 em Dourado SP - Brasil. Entretanto, não conseguimos encontrar a Certidão de Casamento do Giacomo Sorce e Maria Pavanello. Não sabemos se eles se casaram na Itália, antes de partir, ou no Brasil (nesse caso, a partir de Outubro de 1888 até 1891, quando nasceu o filho). Acreditamos que tenham se casado em uma das seguintes cidades: Favaro Veneto - VN; Ribeirão Bonito SP; Dourado SP; ou Bocaina SP. Mas também pode ser em outras cidades vizinhas a essas. Agradeço a ajuda possível.
Um outro detalhe é o seguinte: os passaportes italianos nessa época eram FAMILIARES. Ou seja, se eles fossem casados, constaria o nome deles como uma FAMÍLIA nos registros de bordo, indicando ele como capo e ela como moglie. Se eles estão indicados como integrantes das famílias de origem no registro de bordo, é quase 100% certo que não vieram casados.