Notarile 1460

Hai fotografato un documento in latino ma non riesci ad interpretarlo o tradurlo? Posta qui l’immagine e ti aiuteremo.


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bigtortolo
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Messaggio da bigtortolo »

- nelle prime pagine pareva Rocchetta, nell'ultima è Rocca; scegli tu (vai a vedere di persona e accertati delle dimensioni; se è piccola chiamiamola Rocchetta, se è normale Rocca, se è molto grande Roccona)
- et dominos può andare
- per il resto non mi viene in mente niente, e se mi viene non è detto che te lo dica aggratis

Buonanotte.
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Messaggio da Luca.p »

bigtortolo ha scritto:- per il resto non mi viene in mente niente, e se mi viene non è detto che te lo dica aggratis
E faresti bene: certe abilità meritano di essere adeguatamente ricompensate.
Attualmente sono un po' "appiccato", posso pagare in lavori umili?
Per esempio, potrei portare a spasso la cagnetta per i bisognini della mattina, o spalare la neve qualora dovesse nevicarti davanti casa, oppure tenere oliato il cane del sovrapposto, o riverniciarti il cancello insieme alla Giovanna... vedi tu.
Comunque, se preferisci, posso sempre fare un piccolo bonifico sulla carta aziendale, dimmi tu.

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Messaggio da Luca.p »

Ah, e grazie per la cortesia di avermela scritta piccola, piccola l'ultima parte della trascrizione, così da non farmi condizionare dalla tua interpretazione.

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Messaggio da Luca.p »

bigtortolo ha scritto:vai a vedere di persona e accertati delle dimensioni;
Decidi tu:

Immagine

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Messaggio da Luca.p »

La riga incriminata (seconda immagine, quinta riga dopo la freccia rossa):

potestatem edificandi construendi Ecclesiam sancti Johannis (...) de dicto castro intus dictum castrum/
per dicto ... suprascripto de quibus (e se fosse "universitatis plebem"?...) plenum patet manu dicti Ser marinj (tunc?) notario (...)/
dictj comitatus Interamnae nec non prefatorum galassus (et Angelus?) picotij comissariis infradictos/

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Messaggio da Luca.p »

Prima parte della terza immagine (ho confrontato con la tua e ho fatto qualche piccolo cambiamento)

aliorum massariorum dicti castri rocche sancti zenonis quodam mandatum ... dicti
massarijs per dictum dominum Lodovicum tunc Episcopum Interamnae hominibus dicti castri rocche sancti zenonis
in presentia Angeli Cerronj et in presentia capitanj Pauli ... de dicta roccha ad presentandum in dicta
ecclesia sancti Iohannis de roccha dominum paulum de Iungarello in verum rectorem dicta ecclesia
sancti Iohannis de Roccha sancti zenonis et brivilegi dicti domini Pauli sibi factum per dictum
dominum Ludovicum Episcopum ante dictum manu pubblici notari inde(?) rogati ac etiam produxerunt
coram ditto domino vicario quodam privilegium domini Dominici de Iungarello ad
presens rectoris ecclesie supradicta sibi factum per dominum Paschalem olim vicarium domini francisci
cuppinj et precessorem(?) dicti domini Gulitiani cum sigillo pendente prefati domini Francisci Cuppinj

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Messaggio da Luca.p »

Ricapitolando:

In nomine domini Amen Anno Domini ab eis nativitis M° cccc° Lx octava indictione/
tempore Sanctissimi in Xpo (Iesus?) et domini nostri domini Pii divina providentia/
Pape secundi et die XI mensis Augusti. In presentia mei notarii et testium infrasciptorum/
ad hec specialiter habitorum vocatorum ac rogatorum constituti personaliter coram/
venerabili viro domino Gulitiano Andreutij Nerij de Interamna canonico Cathe/
dralis Ecclesie Sancte Marie Episcopatus Interamnensis nec non reverendi in Xpo patris
reverendissimi (nostri?) domini Francisci de Cuppinis dei et apostolicae sedis gratia Episcopi Interamnensis/
In spiritualibus et temporalibus vicario generali Galassus Christofani fratris Tome/
et Angelus Picutii de castro rocethe Sancti Zenonis comitatis Interamnensis eorum proprijs/
nominibus et per eorum Interesse et vice et nomine omnium massariorum et hominum dicti castri/
et tamque duo massariis de populo dicti castri et per conservatione et manutentione iurium/
dicti castri et ecclesia Sancti Ioannis de dicto Castro cuiis ius patronatus pertinet et expettat/
ad massarios dicti castri et ecclesia Sancti Ioannis de dicto Castro vigor? breviligiorum
infrascriptorum dictis nobilis prefati Galassus Christofani fratris Tome et Angelus Picotii
commissariis supradictis dicti comunis castri rocche Sancti Zenonis coram dicto domino Gu/
litiano vicario generali domini Francisci Cuppinj Episcopi Interamnense constituti in (dicto?) loco infra-/
posito et latizato dictis nobilis (nominibus?) exibuerunt presentaverunt privilegia infrascripta/
In primis quadam privilegium domini Ludovici de Mazzancollis olim Episcopi Interamnae cum/

sigillo pendenti ipsi domini episcopi manu quondam Ser marinj gratij publici notarij/
de interamna inde? rogati. In quo privilegio in effectu continetur(?) que prefatus dominus Episcopus/
concessit dictis hominibus et massarijs dicti castri rocche sancti Zenonis plenam licentiam et liberam/
potestatem edificandi construendi Ecclesiam sancti Johannis (...) de dicto castro intus dictum castrum/
per dicto ... suprascripto de quibus (o "universitatis plebem"?...) plenum patet manu dicti Ser marinj tunc notario (...)/
dictj comitatus Interamnae nec non prefatorum galassus et Angelus picotij comissariis infradictos/
exibuerunt et produxerunt coram supradicto domino Gulitiano vicario generali suprasripti domini domini francisci/
cuppinis quodam (aliud?) privilegium prefati domini ludovici mazancollis cum sigillo/
pendenti ipsi domini episcopi in quo in effectu continetur quod prefatus dominus episcopus de mazzan/
collis declaravit homines dicti castri esse veros patrones et dominos ecclesie Sancti Iohannis/
de roccha sancti zenonis et in eo ius patronatus habere et licentiam plenariam( ?)/
contulit massariis prelibatis in dicta ecclesia sancti Iohannis de roccha sancti zenonis rectorem (...)/
(tutores?) quotenj opus fuit (...) contigerunt de quo plenum patere (...) (manu?) mei notarij/
infrascripti (..) etiam exibuerunt et produxerunt per dicti massarij vice et nomine (...)/

aliorum massariorum dicti castri rocche sancti zenonis quodam mandatum ... dicti /
massarijs per dictum dominum Lodovicum tunc Episcopum Interamnae hominibus dicti castri rocche sancti zenonis/
in presentia Angeli Cerronj et in presentia capitanj Pauli ... de dicta roccha ad presentandum in dicta /
ecclesia sancti Iohannis de roccha dominum paulum de Iungarello in verum rectorem dicta ecclesia /
sancti Iohannis de Roccha sancti zenonis et brevilegium dicti domini Pauli sibi factum per dictum /
dominum Ludovicum Episcopum ante dictum manu pubblici notari inde(?) rogati ac etiam produxerunt /
coram ditto domino vicario quodam privilegium domini Dominici de Iungarello ad /
presens rectoris ecclesie supradicta sibi factum per dominum Paschalem olim vicarium domini francisci /
cuppinj et precessorem(?) dicti domini Gulitiani cum sigillo pendente prefati domini Francisci Cuppinj /
similiter manu mei notari infrascripti et peterunt cum instantia predicta omnia et singula /
privilegia per eos producta pro conservationem iurium ipsorum(?) massariorum dicti castri per /
eundem dominum vicarium recipi et adiucti et ea(?) in suis roboris consuetam (confirmatam?) ... /
et eo modo et forma prout ... in dictis brevilegijs ... apparet et cum
meliorj modo via iure et forma quibus magis et melios fieri potet et debet rogantis /
me notarium infrascriptum ad plenum de dictis privilegiorum ... ad sensum sapientis /
dictorum Galassi et Angeli Picotij massariorum predictorum et commissariorum dicti castri. /
... dominum Gulitianum vicarium generalium supradicti domini Francisci de Cuppinis Episcopi Interamnae ... p.. /
sedens ad eum solitum banchum iuris et ... prefati domini Episcopi gerens(?) visi dictis bre-/
vilegis exibitis et productis ut supra coram eo et super eis maturo et sano consilio habito/
predictos massarios af presentationem dittorum privilegiorum admissit et recepit ditta privi-/
legia ditto nomine ratificavit et approbavit nec non autorizavit prefati domini francisci /
de Cuppinis Episcopi interamnensis sibi concessa vigore sui vicaiati offitii eadem privilegia in .../
et per omnia confirmavit et omologavit omnia meliori modo via iure et forma quibus/
magis et melius ... petet er debet rogante me notario ... de .../
... supradictis

Actum in claustro episcopatus interamnensis ad banchum iuris dicti episcopati ... ...
alia bona episcopatus presentibus domino Dominico Antonius Marcutii et domino Zuccharo
Rector Ecclesiae Sancti Philippi de Interamna et Martino Geronimi de Cuppinis testibus
ad supradicta habitis vocatis et rogatis.

Et ego Marcus Marcutij de Ceretano de Interamna pubblicus imperiali /
autoritate notarius et iudex ordinarius nunc (ma non è abbreviato? che sia nomine) notarius episcopatus interamnae ... predictis /
esibitionibus et presentationibus ut supra factis per dictorum Galassus Xpofani fratris Tome /
et per Angelum Picotij massaros de dicto castro Rocche Sancti Zenonis videlicet duos /
ex dictis massaris personaliter destinatis per dictorum eorum dicti castri rocche coram /
supradicto dominus Gulitiano vicario generali domini Francisci de Cuppinis episcopi interamnensis /
de supradictis privilegiis supradicte ecclesie sancti Ioahannis de Roccha Sancti Zenonis ac decla- /
rationis factes per dictum dominum vicarium dictorum brevilegiorum admissionem interfui et presens fui eaque rogatus /
... scripsi publicum etiam ad fidem premissorum omnium privilegia manu ... scripsi signaque /
meum apposui consuetum
signus mei marci de ceretanus notari supradicti
Ultima modifica di Luca.p il sabato 26 novembre 2016, 17:57, modificato 7 volte in totale.

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Quarta immagine (si parte sempre dalla freccia rossa):

Immagine

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sedens ad eum solitum banchum in vicem et nomine prefati domini Episcopi gerens(?) ... dictis bre-/
vilegis exibitis et productis ut supra coram ... et supra eis ... et sano consilio ... /
supradictos massarios af presentationem dittorum privilegiorum admissit et recepit ditta privi-/
legia ditto nomine ratificavit et approvavit nec non autorizavit prefati domini francisci /
de Cuppini Episcopi interamnensis sibi concessa ... sui ... offitii et eadem privilegia in .../
et omnia conformavit et omologavit(???) omnia meliori modo ... iure et forma generalis /
magis et melius ... petet er debet rogante me notari ... de .../
... supradictis

Actum in claustro episcopatus interamnensis ad banchum iuris dicti episcopatus ... ...
alia bona episcopatus presentibus domino Dominico Antonius Marcutii et domino Zaccheo
Rector Ecclesiae Sancti Philippi de Interamna et Martino Geronimi de Cuppinis testibus
ad supradicta ... vocatis et rogatis.


Intanto che trovo il tempo metto anche l'ultima pagina:

Immagine
Ultima modifica di Luca.p il giovedì 21 maggio 2015, 11:19, modificato 1 volta in totale.

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Messaggio da bigtortolo »

sedens ad eum solitum banchum iuris et (...) prefati domini Episcopi (...) visis dictis bre-/
vilegis exibitis et productis ut supra coram (cancellatura) eo et super eis maturo et sano consilio habito /
predictos massarios ad presentationem dictorum privilegiorum admisit et recepit dicta privi-/
legia dicto nomine ratificavit et approbavit nec non autorizavit prefati domini francisci /
de Cuppinis Episcopi interamnensis sibi concessa vigore sui vicariati offitii eadem privilegia in .../
et per omnia confirmavit et omologavit omnia meliori modo via iure et forma quibus /
magis et melius (...) fieri potet et debet rogante me notario (...) (...)/
(...) supradictis

Actum in claustro episcopatus interamnensis ad banchum iuris dicti episcopati (...) (...)/
alia bona Episcopatus presentibus dompno domino Dominico Antonio Marcutii et dompno zuccharo/
Rector ecclesie sancti philippi de Interamna et martino geronimj de Cuppinis testibus/
Ad predicta habitis vocatis et rogatis

Et ego marcus marcutij de Ceretanus de Interamna publicus imperiali/
Autoritate notarius et iudex ordinarius nunc notarius episcopatus Interamne (..) predictis/
Esibitionibus et presentationibus ut supra factis per dictorum galassus Christofani, fratris tome/
Et per Angelum picotij massarios de dicto castro rocchone (o rocchettone) sancti zenonis videlicet duos/
ex dictis massarijs personaliter destinatis per dictum(?) eorum dicti castri rocche coram/
supra dicto domino gulitiano vicario generali domini francisci de Cuppinis Episcopi Interamne/
de supradicta privilegiis supradicte ecclesie sancti johannis de Roccha sancti zenonis ac decla/
rationis factes per dictum dominum vicarium <segno di richiamo, a margine: dictorum brevilegiorum admissionem> interfui et presens fui eaque rogatus/
scripsi <segno di richiamo, a margine: publicum> etiam ad fidem premissorum omnium p.. manu (...) scripsi signusque meum apposui consuetum

signus mei marci de ceretanus (...) supradicti
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Messaggio da bigtortolo »

Relativamente alle note in rosso non mi pronuncio.
Prova a tradurre, e, vocabolario alla mano, vedi se trovi qualcosa di adatto.
Comunque quanto non risolto oggi, continuando lo studio dei notarili del periodo, è probabile che lo sia in futuro, come è successo anche a me.
In fin dei conti te la sei cavata egregiamente, e l'importante è comprendere di che parlava la carta.
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Messaggio da Luca.p »

Sì, il senso era abbastanza chiaro, ma poi ci torno su perché voglio trascriverla per bene e tradurla tutta.
Nel pomeriggio o in serata ne metto anche un altro un po' più corto, che tratta sempre lo stesso argomento ma che, due anni dopo, ribalta la situazione a svantaggio dei massari della Rocca.

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Messaggio da bigtortolo »

Magari fu uno dei motivi per cui Il Coppini fu deposto.
Certo che dichiarare di libera collazione quella chiesa e, nell'atto che vedremo, dover revocare (a favore di chi poi?)...

Il fatto è noto alla storiografia locale?

Ti sei finalmente convertito alla ricerca storica?
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Messaggio da Luca.p »

bigtortolo ha scritto:(a favore di chi poi?)...
Della nobile famiglia dei Camporeali, che affermava di averne il patronato da tempo immemorabile.

Il fatto è noto alla storiografia locale?
Direi di sì

Ti sei finalmente convertito alla ricerca storica?
E perché mai? E' roba per vecchi.

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Messaggio da bigtortolo »

Roba per vecchi eh?
Allora fatti aiutare dai giovani genealogisti rampanti, oppure fai pubblica ammenda.
Vittore

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