Interpretazione abbreviazione nome e titolo

Hai fotografato un documento in latino ma non riesci ad interpretarlo o tradurlo? Posta qui l’immagine e ti aiuteremo.


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LLUCIO
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Interpretazione abbreviazione nome e titolo

Messaggio da LLUCIO »

Ciao.

Posto di seguito due immagini relative ad atti di nascita del 1586 e 1588.

Nel primo vorrei il vostro parere circa il nome del padre di Francesco Gabriele (per me dovrebbe essere scritto "f.di Petrus", è il penultimo):

Immagine

Nel secondo vorrei il vostro giudizio circa l'appellativo di Paulino padre di Francesco e se riuscite a capire il giorno dell'atto stesso (è il primo atto della pagina, il precedente è del 29 marzo 1588, ma nel registro non tutte le date sono in ordine strettamente cronologico):

Immagine

Grazie per il Vostro aiuto.

Lucio
Lucio 1963 < Salvatore 1926 < Lucio 1897 < Filippo 1852 < Michele 1821 < Pasquale 1775 < Mariano 1743 < Domenico 1712 ca < Mariano 1682 ca < Domenico 1651 < Pietro 1613 < Francesco 1590 ca < Pietro 1553 ca

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bigtortolo
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Messaggio da bigtortolo »

Paulino dovrebbe essere mastro.
L'altro non so, sembra plni (paolino?)
Vittore

Strategico8
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Messaggio da Strategico8 »

per me, nel primo, c'è l'abbreviazione di Antonium.
nel secondo "mastro"
Luca (1987)< Mauro (1955)< Mario (1928)< Giuseppe (1893)< Antonio (1858)< Pietro (1820)< Antonio (1774)< Francesco (1744)< Antonio (1707)< Giovanni Battista (1680)< Francesco (1645 c.)< Antonio (1602 c.)< Giovanni (ante 1563) < Giacomo (ante 1529)

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LLUCIO
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Messaggio da LLUCIO »

Sul primo atto anziché Petrus potrebbe essere anche Philippus ?

Nel secondo, anche per me il titolo di Paulino dovrebbe essere mastro. La data riuscite ad interpretarla ?

Lucio
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octopus
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Messaggio da octopus »

@per il primo documento:
Petrus (da notare che quasi tutti i genitori degli atti seguenti si chiamino Pietro), era il Patrono del paese?


@per il secondo documento:

possibile che sia XXVIIII (il 29 marzo) ? nella pagina le date sembrano in ordine cronologico:

29 Marzo
10 Aprile
14 Aprile
18 Aprile

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LLUCIO
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Messaggio da LLUCIO »

octopus ha scritto:@per il primo documento:
Petrus (da notare che quasi tutti i genitori degli atti seguenti si chiamino Pietro), era il Patrono del paese
No, il patrono è San Michele Arcangelo, però anche secondo me dovrebbe essere Petrus.

Circa la data, io non riesco a vedere i numeri romani ma un finale come "mo" quindi supponevo fosse 30mo ma non comprendo i segni prima di "mo".

Grazie

Lucio
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Strategico8
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Messaggio da Strategico8 »

signori, nel documento ci sono diverse "p", scusate, come fate ad interpretare quell'abbreviazione come Petrus???
sono quasi certo si tratti di "Antonium". provate a fare in confronto con le varie lettere e non farti suggestionare dal nome Pietro solo perchè magari presente in altri membri della famiglia
Luca (1987)< Mauro (1955)< Mario (1928)< Giuseppe (1893)< Antonio (1858)< Pietro (1820)< Antonio (1774)< Francesco (1744)< Antonio (1707)< Giovanni Battista (1680)< Francesco (1645 c.)< Antonio (1602 c.)< Giovanni (ante 1563) < Giacomo (ante 1529)

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LLUCIO
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Messaggio da LLUCIO »

Strategico8 ha scritto:signori, nel documento ci sono diverse "p", scusate, come fate ad interpretare quell'abbreviazione come Petrus???
sono quasi certo si tratti di "Antonium". provate a fare in confronto con le varie lettere e non farti suggestionare dal nome Pietro solo perchè magari presente in altri membri della famiglia
Ciao e grazie del tuo contributo.

Se tu guardi la parte iniziale che interpreti come "An" secondo me si tratta di "di" (nel senso f. di = figlio di) rilevabile anche dalle altre trascrizioni. Non ha lasciato spazio tra il "di" ed il nome però a mio giudizio dovrebbe essere così.

Lucio
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Kaharot
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Messaggio da Kaharot »

Potrebbe essere Onofrio. Un nome molto usato anticamente, perché vi era grande venerazione per S. Onofrio eremita.
La memoria è la porta indispensabile per entrare nel futuro!
K.

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LLUCIO
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Messaggio da LLUCIO »

Ciao Kaharot,

potrebbe in effetti, sebbene spesso Onofrio lo ho trovato con la "H" iniziale.

Tu cosa ne pensi che l'iniziale possa essere "di " ?
Lucio 1963 < Salvatore 1926 < Lucio 1897 < Filippo 1852 < Michele 1821 < Pasquale 1775 < Mariano 1743 < Domenico 1712 ca < Mariano 1682 ca < Domenico 1651 < Pietro 1613 < Francesco 1590 ca < Pietro 1553 ca

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Luca.p
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Messaggio da Luca.p »

Anche secondo me potrebbe essere Pietro.
Se guardate il secondo atto, quello di Francesca, si capisce bene che dopo la f di figlia c'è la parola "di" che è ben staccata dal nome che segue e che è uguale a quello dell'atto che interessa a LLucio (oddio, proprio identico no, perché la lettera finale non sembra una o, ma una m... però il resto è uguale).

Tegani
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Messaggio da Tegani »

1° atto: sono d'accordo che sia "f. di" e senza spaziatura ci sia il nome; tuttavia questo, che anche a me ad una prima lettura sembra Pietro, ad un'attenta analisi lo vedrei come Paolo: si noti che la "t" è scritta in altro modo più volte nel documento e che quella del nome sembra più una "l" (si confronti, due battesimi prima, il medesimo nome e Filippa). Il segno orizzontale è il classico segno di abbreviazione.

2° atto: l'appellativo di Paulino sembra essere "mastro", mentre come data io leggo "ul.mo martii" (ultimo di marzo, cioè 31). Ciò è confortato dal fatto che ho trovato anch'io le date estreme del mese scritte così, e dal fatto che l'atto seguente è di aprile.
Io 1975>Papà 1944>Nonno 1914>Giuseppe 1889>Pietro 1861>Antonio 1824>Lorenzo 1794>Antonio 1762>Giovanni 1720>Domenico 1679>Bartolomeo 1647>Domenico 1615>Bartolomeo 1583>Nicolò 1556>Bartolomeo 1495 ca>Nicolò 1470 ca>Polo 1440 ca>Nicolò 1410 ca

Kaharot
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Messaggio da Kaharot »

In effetti il le prime lettere sono "di" per cui il nome è phu, cioè, senza dubbio, Filippo con il trattino abbreviativo.
Nell'altro documento il titolo è m.ro cioè mastro.
La memoria è la porta indispensabile per entrare nel futuro!
K.

Tegani
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Messaggio da Tegani »

Kaharot ha scritto:In effetti il le prime lettere sono "di" per cui il nome è phu, cioè, senza dubbio, Filippo con il trattino abbreviativo.
Nell'altro documento il titolo è m.ro cioè mastro.
Quindi nel secondo battesimo avremmo un Filippo e una Filippa scritti in due modi differenti?
Io 1975>Papà 1944>Nonno 1914>Giuseppe 1889>Pietro 1861>Antonio 1824>Lorenzo 1794>Antonio 1762>Giovanni 1720>Domenico 1679>Bartolomeo 1647>Domenico 1615>Bartolomeo 1583>Nicolò 1556>Bartolomeo 1495 ca>Nicolò 1470 ca>Polo 1440 ca>Nicolò 1410 ca

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Luca.p
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Messaggio da Luca.p »

Tegani ha scritto: lo vedrei come Paolo
Se quello è Paolo, il nome del padrino nell'ultima riga qual è?
E la madrina, sempre nell'ultima riga, come si chiamerebbe?

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