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BERTOGLIO/BERTOLA

Inviato: lunedì 20 febbraio 2023, 22:07
da Aster
Buonasera a tutti.
Sto facendo una ricerca sulla famiglia Bertoglio in un piccolo paese piemontese. In questo paese vivono anche numerosi Bertola.
Ora...essendo io un disastro in latino, avrei bisogno del vostro aiuto. Quando il parroco scrive "Bertollis" cosa intende?
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e invece in questo caso?
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vi ringrazio già per i vostri preziosi consigli.

Re: BERTOGLIO/BERTOLA

Inviato: martedì 21 febbraio 2023, 0:25
da Kaharot
Abbiamo trattato molte volte questo argomento, ma come si suol dire repetita iuvant.
Anticamente, sia in latino che nelle lingue vernacolari, i cognomi venivano declinati al maschile/femminile e singolare/plurale e a seconda dei casi (nominativo, genitivo, dativo, accusativo etc...):si veda ad esempio la facciata della Basilica di San Pietro, dove il Papa Paolo V Borghese viene indicato come Paulus V Burghesius, perché il cognome è al nominativo come il nome.
In questi documenti vediamo proprio questa cosa: il nome Dominico, che è al caso ablativo (perché segue ex, e indica provenienza), è seguito dal cognome al caso ablativo, quindi Bertolio. Il nome Catherina, che si trova al nominativo femminile, è seguito dal cognome al nominativo femminile Bertolia.
Nel primo documento, invece, il cognome è all'ablativo plurale, perché è costruito nel seguente modo: si parla di Giovanni e Anna, genitori del bambino, che sono sposati, per cui segue i loro nomi la parola jugalium (ossia coniugati), a tale sostantivo fa seguito il de seguito dal cognome all'ablativo plurale (Bertollis), che indica provenienza, quindi è come se si dicesse: il bambino è figlio dei coniugi Giovanni e Anna della famiglia Bertolli.
Si tratta, dunque, dello stesso cognome.
Non c'è il digramma GL perché in latino non esiste ed è sostituito da LI o LLI, anche se sarebbe più giusto dire che è il digramma GL che deriva da LI/LL latino.

Re: BERTOGLIO/BERTOLA

Inviato: martedì 21 febbraio 2023, 21:27
da Aster
Grazie Kaharot per la tua risposta sempre puntuale ed esaustiva.
Quindi, mi sembra di capire, nei casi che vi ho proposto, si tratta della famiglia Bertoglio.
Ma, e scusa la mia ignoranza, come li distinguo dalla famiglia Bertola? In latino come sarebbero stati scritti?

Re: BERTOGLIO/BERTOLA

Inviato: mercoledì 22 febbraio 2023, 0:03
da Kaharot
Se non ho visto male nei cognomi di questi documenti la radice del cognome è sempre Bertoli (con la i), mentre se fosse stato il cognome Bertola la i non ci sarebbe stata.

Re: BERTOGLIO/BERTOLA

Inviato: mercoledì 22 febbraio 2023, 22:08
da Aster
Grazie, ora è un pò più chiaro e forse riuscirò a distinguere meglio le due famiglie...o almeno spero :nerd:

Re: BERTOGLIO/BERTOLA

Inviato: mercoledì 22 febbraio 2023, 22:09
da Kaharot
Aster ha scritto:
mercoledì 22 febbraio 2023, 22:08
Grazie, ora è un pò più chiaro e forse riuscirò a distinguere meglio le due famiglie...o almeno spero :nerd:
Non escludere, comunque, l'errore, perché poteva capitare che in qualche atto dimenticassero o aggiungessero una lettera.

Re: BERTOGLIO/BERTOLA

Inviato: giovedì 23 febbraio 2023, 20:53
da Aster
Eh, lo immagino Kaharot e ne tengo conto! :detective:
Grazie ancora per il tuo, sempre, preziosissimo aiuto.