comprensione parola - fine '500

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posilino
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comprensione parola - fine '500

Messaggio da posilino »

Ciao a tutti,

il seguente atto è di fine Cinquecento, nel trevigiano

Guardate le ultime righe:
qualcuno sa dirmi che parola è quella evidenziata in rosso?


Presenti messer Domenego Capello renato, Michiel Furlan q Francesco cedron della Meduna

si legge Renato, ma non so è un nome oppure altro; è forse un mestiere?
Mi pare chiaro che Domenego è il nome, Capello è il cognome, tra l'altro già documentato e riconosciuto, mentre l'ultima voce è incomprensibile per me


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Grazie

Tegani
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Messaggio da Tegani »

Sembra renato anche a me. L'unica ipotesi che mi viene in mente è che appartenga alla persona successiva: Renato Michiel Furlan.
Io 1975>Papà 1944>Nonno 1914>Giuseppe 1889>Pietro 1861>Antonio 1824>Lorenzo 1794>Antonio 1762>Giovanni 1720>Domenico 1679>Bartolomeo 1647>Domenico 1615>Bartolomeo 1583>Nicolò 1556>Bartolomeo 1495 ca>Nicolò 1470 ca>Polo 1440 ca>Nicolò 1410 ca

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posilino
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Messaggio da posilino »

Tegani ha scritto:Sembra renato anche a me. L'unica ipotesi che mi viene in mente è che appartenga alla persona successiva: Renato Michiel Furlan.
non ci avevo pensato, però tenderei ad escludere questa possibilità, poiché tra "renato" e "Michiel" c'è la virgola: si nota poco, ma è presente.

Tegani
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Messaggio da Tegani »

posilino ha scritto:
Tegani ha scritto:Sembra renato anche a me. L'unica ipotesi che mi viene in mente è che appartenga alla persona successiva: Renato Michiel Furlan.
non ci avevo pensato, però tenderei ad escludere questa possibilità, poiché tra "renato" e "Michiel" c'è la virgola: si nota poco, ma è presente.
L'avevo notata anch'io, ma è talmente pallida che l'ho considerata un segno casuale, anche perché a quei tempi la punteggiatura di fatto non si usava.
Io 1975>Papà 1944>Nonno 1914>Giuseppe 1889>Pietro 1861>Antonio 1824>Lorenzo 1794>Antonio 1762>Giovanni 1720>Domenico 1679>Bartolomeo 1647>Domenico 1615>Bartolomeo 1583>Nicolò 1556>Bartolomeo 1495 ca>Nicolò 1470 ca>Polo 1440 ca>Nicolò 1410 ca

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Messaggio da posilino »

altri pareri?

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Luca.p
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Messaggio da Luca.p »

Cedron cos'è? Non essendo il cognome (che credo sia Furlan) cosa potrebbe essere? Un mestiere? Essendo messo nella stessa sequenza di "renato" potrebbe aiutare nella comprensione di quest'ultimo termine.

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Messaggio da posilino »

cerdon o cerdone (in questo caso il notaio ha scritto erroneamente cedron) significa calzolaio;

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Messaggio da posilino »

mi piacerebbe sentire il parere di Moscjon... chissà se anche questa volta estrae il coniglio...

gianantonio_pisati
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Messaggio da gianantonio_pisati »

renato non ha l'iniziale maiuscola e quindi non è un nome (visto che gli altri nomi propri ce l'hanno). Io penso che sia un mestiere, come cerdon. Cioè il primo nome e cognome con la sua professione, poi il secondo nome e cognome con professione calzolaio. Bisognerebbe cercare sul Du Cange Du Fresne se esiste una parola simile a renato nel latino medievale.
io 1983-G.Pietro 1955-Antonio 1920-Carlo Andrea 1886-Pietro 1850-Giulio 1812-G.Batta 1789-Francesco M. 1760-G.Batta 1717-Francesco M. 1692-G.Batta 1657-Carlo G. 1629-G.Batta 1591-G.Andrea 1565-Pietro-G.Francesco-Pietro di Bartolomeo Broffadelli e Rosa Pisati di Leonino-Bertolino-Leonino? (v. 1428)

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posilino
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Messaggio da posilino »

pure io ipotizzo che si tratti di un mestiere;
se notate la o è leggermente rialzata, quindi non escludo che possa trattarsi di un termine abbreviato, per es. renatario; non ho la più pallida idea se possa avere senso questa parola e se esiste un verbo (renatare)

Mi annoto allora una consultazione da fare nel Du Cange, appena potrò...

Ma non escludo in qualche colpo di genio di qualcuno di voi...

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posilino
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Messaggio da posilino »

Ho fatto una scoperta interessante: il Du Cange è consultabile online al seguente indirizzo
http://archiviodistatotorino.benicultur ... eprivacy=1

Lo segnalerei ai moderatori, se non ne sono a conoscenza; credo sia un'interessante risorsa

A quanto ho appurato non vi sono indicazioni illuminanti nel Du Cange...

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Moscjon
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Messaggio da Moscjon »

Potrebbe essere venato(r), cioè cacciatore.


M.

gianantonio_pisati
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Messaggio da gianantonio_pisati »

Moscjon ha scritto:Potrebbe essere venato(r), cioè cacciatore.


M.
Potresti aver ragione, ma guardando l'originale non ha il segno finale di abbreviazione. Inoltre l'iniziale non sembra una v se viene paleograficamente confrontata con la v di vigor nella terza riga in mezzo e, appena sopra "renato" la v di Venezia.

Questa di "renato" sembra a tutti gli effetti una erre come nelle altre parole della pagina con r: esempio tra, parti, forza, vigor, rogado.
io 1983-G.Pietro 1955-Antonio 1920-Carlo Andrea 1886-Pietro 1850-Giulio 1812-G.Batta 1789-Francesco M. 1760-G.Batta 1717-Francesco M. 1692-G.Batta 1657-Carlo G. 1629-G.Batta 1591-G.Andrea 1565-Pietro-G.Francesco-Pietro di Bartolomeo Broffadelli e Rosa Pisati di Leonino-Bertolino-Leonino? (v. 1428)

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ery1
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Messaggio da ery1 »

Potrebbe anche essere un soprannome, dato che si trova dopo nome e cognome...


Erica
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posilino
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Messaggio da posilino »

Vi ringrazio per le risposte.

Credo proprio che sia scritto "renato"; personalmente non credo che si tratti di un soprannome perché sarebbe anticipato da (detto/dicto);

continuo a ritenere sensata l'idea che si tratti di un mestiere, ma non è emerso nulla di pertinente a riguardo.

Beh, non sempre si riesce a risolvere tutto; anzi, alle volte da altre scritture (dello stesso notaio o di altri) si possono comprendere passaggi insoluti come questo

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