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Busqueda antepasados en Italia - buscar lugar de nacimiento de bisnonno

inestornabene - 18 Dic 2017 - 22:49
Oggetto: buscar lugar de nacimiento de bisnonno
Ciao!
Estoy buscando el lugar de nacimiento de mi bisabuelo Francesco Tornabene. Llegó a Argentina el 4 de abril de 1893 a bordo del barco Perseo que salió del puerto de Génova, junto con su mujer Emma (probablemente Melli de apellido, y probablemente de Firenze) y sus dos hijas Nella y Olga.
Pude verificar que en 1895 fue censado en Buenos Aires.
Lo que decía mi padre es que Francesco era siciliano (posiblemente de Palermo) y que Emma era de Firenze, que era sastre (tal vez de teatro) y que falleció a los pocos años de llegar al país. Mi abuelo (Vicente Carmelo Tornabene) nació en Argentina.
Toda la ayuda que me puedan brindar se agradece, ya que no he podido encontrar más datos en la web, luego de varios años de búsqueda.
En mayo tengo planeado unos días en Génova para recabar información de la lista de pasajeros, leí que en el Archivo di Stato di Genova podría ser posible encontrar algo ¿es verdad esa información?
Desde ya muchisimas gracias!
inestornabene - 18 Dic 2017 - 23:22
Oggetto:
Olvidé decir que Francesco Tornabene tenía 53 años al llegar según los datos del CEMLA (o sea, nacido en 1840) pero en el censo figura como de 52 años (o sea, nacido en 1843).
ziadani - 19 Dic 2017 - 00:18
Oggetto:
La famiglia è questa?
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ziadani - 19 Dic 2017 - 00:29
Oggetto:
Hai cercato gli atti di morte di Francesco, della moglie e delle figlie nate in Italia? Potrebbe essere indicato il luogo di nascita.
Potresti anche cercare gli eventuali atti di matrimonio di Olga e Nella, specie su quelli religiosi dovrebbe essere indicata la Parrocchia dove sono state battezzate.
inestornabene - 19 Dic 2017 - 21:08
Oggetto:
ziadani ha scritto:
La famiglia è questa?
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Si, ese es el censo de 1895. Mi abuelo Vicente Carmelo Tornabene nació el 18 de septiembre de 1899, en Argentina. En su acta de nacimiento figura como hijo de Francesco que a su vez es hijo de Vincenzo Tornabene y Dominga Maltese, y de Emma Meli.
inestornabene - 19 Dic 2017 - 21:45
Oggetto:
ziadani ha scritto:
Hai cercato gli atti di morte di Francesco, della moglie e delle figlie nate in Italia? Potrebbe essere indicato il luogo di nascita.
Potresti anche cercare gli eventuali atti di matrimonio di Olga e Nella, specie su quelli religiosi dovrebbe essere indicata la Parrocchia dove sono state battezzate.


Grazie mille!!!

Los padres de Francesco eran: Vincenzo Tornabene y Domenica Maltese. Encontré una Domenica Maltese de Agrigento que podría ser la madre de mi bisnono, ya que figura nacida en 1824.
Estoy esperando el resultado de la busqueda del acta de fallecimiento de Francesco aquí, en Argentina.
inestornabene - 19 Dic 2017 - 22:39
Oggetto:
Ciao!
Encontré otro dato!!!!
Los padres de Franceso eran: Vincenzo Tornabene y Domenica Maltese y se casaron el 24 de agosto de 1837 en Santa Ninfa, Palermo.
Los datos son de Ancestry, y me indican un "volumen 167 y Número 128"
Pregunta: SANTA NINFA, es una localidad? una iglesia?
Grazie mille!
mmogno - 19 Dic 2017 - 23:49
Oggetto:
Per vedere i matrimoni della sezione di Santa Ninfa di Palermo del 1837, devi andare in un centro di storia familiare dei Mormoni.
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Matrimoni 1835-1837 Family History Library International Film 1442219 7799261
Matrimoni 1837-1838 Family History Library International Film 1442238 7799282
inestornabene - 20 Dic 2017 - 00:00
Oggetto:
Tante grazzie!!!!

Santa Ninfa es una ciudad? o es una iglesia?
mmogno - 20 Dic 2017 - 01:18
Oggetto:
E' una sezione della città di Palermo
sonia67 - 20 Dic 2017 - 01:37
Oggetto:
Hola Inés, encontré el nacimiento de tu bisnonno,
Tornabene Francesco (en realidad dice Tornabena pero debe ser un error de escritura)
hijo de Vincenzo Tornabene y de Domenica Maltese
nacio en Palermo 22 Mayo 1838(22 maggio 1838)
Santa Ninfa Vol 411 N. 245 (Santa Ninfa es la Parrocchia o la sección de la ciudad)

También encontré un hermano
Tornabene Carmelo
hijo de Vincenzo Tornabene y de Domenica Maltese
nació en Palermo 19 Marzo 1840
Santa Agata Vol 448 N. 203 (Santa Agata es la Parroquia o la sección de la ciudad)

Aquí tienes la imagen del Índice donde los encontré
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inestornabene - 20 Dic 2017 - 02:10
Oggetto:
Sonia67, estoy llorando de alegría!!!!!!!
No puedo explicarte la emoción que tengo en estos momentos!!!!!!!
Mi abuelo, hijo de Francesco, se llamaba Vicente Carmelo, como Vincenzo, su padre, y COMO SU HERMANO!!!!!!
Mil gracias!!!!!!
Si sos italiana y estás allá, quizás me puedas decir como solicitar esas partidas a las parroquias, si cobras un arancel para ello, dime por favor el precio.
En mayo de 2018 viajo a Italia, podría ir a retirarlas.
No se si voy a poder dormirme!!!!!!!!
Muchas gracias!!!!!
sonia67 - 20 Dic 2017 - 02:30
Oggetto:
Inés estoy muy contenta que hayamos encontrado el nacimiento de tu bisnonno, pero sobre todo por la emoción que te genero'!!. Quiere decir que te interesas a la historia genealógica de la familia y a lo que te trasmitieron tus abuelos, no solo a encontrar los documentos de los abuelos.
Yo no te voy a cobrar por esto, el mejor pago es la emoción de encontrar tus antepasados!
Te contacto con un con un mensaje en privado , te ayudare' y te explico como hacer todo.
Dormí tranquila, tu bisnonno te mando' el regalo de navidad Smile)
Sonia
inestornabene - 20 Dic 2017 - 02:48
Oggetto:
Grazzie mille!!!!!!!!
mmogno - 20 Dic 2017 - 12:08
Oggetto:
Conosci questo sito?
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mmogno - 20 Dic 2017 - 12:34
Oggetto:
Se ti interessano, si trovano i matrimoni anche di fratelli di Vincenzo
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Surname, firstname, father, mother, district, date, folio, number, spouse
Tornabene Vincenzo Francesco Pecorella Anna Santa Ninfa 24 agosto 1837 v. 167 n. 0128 Maltese* Domenica
Tornabene Giuseppa Francesco Pecorella Anna Santa Ninfa 30 agosto 1847 v. 282 n. 0155 La Mantia Andrea
Tornabene Luigi Francesco Pecorella Anna Oreto 25 dicembre 1849 v. 303 n. 0079 Giallombardo Michela
Tornabene Antonino Francesco Pecorella Anna Santa Ninfa 10 dicembre 1851 v. 318 n. 0243 Vizzini Anna
Tornabene Salvatore Francesco Pecorella Anna Santa Ninfa 14 gennaio 1854 v. 243 n. 0011 Porcasc Francesca
Tornabene Luciano Francesco Peoorella Anna Santa Ninfa 18 maggio 1843 v. 248 n. 0096 Movaro Teresa
inestornabene - 20 Dic 2017 - 12:47
Oggetto:
Me interesa todo!!!!!! Quiere decir que es posible que tenga actualmente familia en Italia. Acá soy hija unica, mis padres fallecidos, mi familia son mis tres hijos. Que alegria! Gracias gracias gracias!!!!
inestornabene - 20 Dic 2017 - 19:58
Oggetto:
Non, no la conocía. Tante grazie!!!
Es posible que mi bisnonno se haya casado con mi bisnonna (Emma Melli o Meli) en Firenze, porque ella era de Firenze.
Ese dato tampoco lo he podido rastrear aún.
sonia67 - 20 Dic 2017 - 20:19
Oggetto:
Ines, te escribí en mp no se si viste.
Sabes los nombres de los padres de Emma Melli o Meli, ya tenes el acto de defunción de ella?
inestornabene - 20 Dic 2017 - 21:25
Oggetto:
Sonia! te mandé mail.
De Emma Melli o Meli no tengo datos aún, solo se que era de Firenze. El apellido "Meli" por lo que vi es de Firenze, y el año de nacimiento pudo haber sido entre 1867 a 1869, por la edad que tenía al llegar y la que declaró en el censo (mi bisnonno se quitó unos años al llegar, era mucho mayor que Emma).
Voy a solicitar una búsqueda del acta de defunción en el Registro Civil de Buenos Aires a ver si sumo más datos.
Yo intuyo que el matrimonio de Francesco y de Emma tiene que haber sido en Firenze, Francesco era sastre de teatro y se ve que viajaba (al menos eso recuerdo que contaba mi papá de los dichos de su abuela Emma).
Por ahora, eso es todo lo que logré encontrar.
Grazzie mille a todos!!!!
FernandoCoronato - 21 Dic 2017 - 13:30
Oggetto:
Qué suerte que tuviste, Inés ! Cuánto me alegro! Gracias a la solidaridad que impera en este sitio la cosa resultó más fácil de lo que pensabas.
En mayo de este año estuve en el Archivio di Stato di Genova, haciendo mi propia búsqueda. Son muy amables, pero te aconsejo que sepas previamente, muy bien, qué documentos querés consultar, porque uno se emborracha con todo lo que tienen. Hay que buscar a conciencia, siguiendo la línea previamente trazada. No recuerdo que haya listas de pasajeros ordenadas como tales, sí, aparecen algunas listas en barcos aislados. De todas maneras, ahora que ya tenés datos certeros, quizás ni te haga falta consultar la lista de pasajeros.
Reitero que me alegra tu final feliz. Saludos.
mmogno - 21 Dic 2017 - 17:00
Oggetto:
Hai cercato la nascita di Emma a Firenze? Sai i nomi dei genitori?
Questa potrebbe essere lei (nata il 05?.07.1869)?
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E delle figlie? Sai dove potrebbero essere nate?
mmogno - 21 Dic 2017 - 17:14
Oggetto:
Olga è nata il 26.09.1891 a Firenze:
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Nella il 20.09.1892, sempre a Firenze:
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Nella nota è scritto che Nella si è sposata il 26.08.1915 con Giuseppe Reynold nella chiesa di S. Carlo a Buenos Aires
mmogno - 21 Dic 2017 - 19:05
Oggetto:
Qui quello che mi pare di leggere negli atti di battesimo.

1869 Luglio 6
Meli
Maria, Emma, Adele, di Costantino, di Tommaso e della Regina di Scipione Cipriani, con(iu)gi. Pop(olo) S. Lucia sul Prato. Nata 5(?) d(etto) a ore 12 di notte. Com(pa)ra Angiola di Angelo Grazioli, ne(?) Palagi. Pop(olo) S. Giorgio sulla Costa
E(go) Leop(oldo) Mazzanti b(aptizavi)

1891 Ottobre 19
Tornabene
Olga, Domenica, Maria, di Francesco di Vincenzo e della Emma di Costantino Meli con(iu)gi. Pop(olo) S. Salvi; nata 26 Settembre p(assato) p(rossimo) a o(re) 12 1/2 antimer(idiane). Com(para): Assunta di Vincenzo Calloci nei So di Pop sud(detto)
Ego Joseph Scacciali bap(tizavi)

1892 Ottobre 16
Tornabene
Nella, Olga,Maria, di Francesco del fu Vincenzo e della Emma del fu Costantino Meli con(iu)gi. Pop(olo) S. Salvi nata 20 settembre p(assato) p(rossimo) a o(re) 3 anti(meridiane). Comp(are) Giovanni del fu Salvatore Mirto Pop(olo) S. Frediano Comp(ara) Alessandra Spaghetti. Et pro ???
Ego Joseph Barni bap(tizavi)
Sposata il dì 26 Agosto 1915 con Giuseppe Reynold nella P. di S. Carlo in Buenos Aires
inestornabene - 21 Dic 2017 - 22:01
Oggetto:
Gracias Fernando!!!! Y por lo que estoy leyendo, aparecieron los datos que me faltaban de mi bisabuela!!!!
Esto es increíble!!!!!!
Me faltan las palabras!


FernandoCoronato ha scritto:
Qué suerte que tuviste, Inés ! Cuánto me alegro! Gracias a la solidaridad que impera en este sitio la cosa resultó más fácil de lo que pensabas.
En mayo de este año estuve en el Archivio di Stato di Genova, haciendo mi propia búsqueda. Son muy amables, pero te aconsejo que sepas previamente, muy bien, qué documentos querés consultar, porque uno se emborracha con todo lo que tienen. Hay que buscar a conciencia, siguiendo la línea previamente trazada. No recuerdo que haya listas de pasajeros ordenadas como tales, sí, aparecen algunas listas en barcos aislados. De todas maneras, ahora que ya tenés datos certeros, quizás ni te haga falta consultar la lista de pasajeros.
Reitero que me alegra tu final feliz. Saludos.

inestornabene - 21 Dic 2017 - 22:11
Oggetto:
No me alcanzan las palabras para agradecerles!!!!!
Podrías decirme si figura el domicilio en las actas? En mayo voy a Italia y quiero ver si puedo visitar el lugar donde vivian.
Grazzie, grazzie mille!!!!!!



mmogno ha scritto:
Olga è nata il 26.09.1891 a Firenze:
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Nella il 20.09.1892, sempre a Firenze:
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Nella nota è scritto che Nella si è sposata il 26.08.1915 con Giuseppe Reynold nella chiesa di S. Carlo a Buenos Aires

mmogno - 22 Dic 2017 - 00:34
Oggetto:
Olga e Nella sono nate a S. Salvi, cioè nella Parrocchia di S.MICHELE A SAN SALVI di Firenze
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inestornabene - 05 Gen 2018 - 14:40
Oggetto:
Grazzie mille a tutti!!!!!!
Estoy organizando mi viaje a Italia, en mayo voy a ir tanto a Firenze como a Palermo. Saben si existe forma de saber donde vivía, Francesco Tornabene y María Emma Meli?
Imagino que antes de partir para Argentina, su último hogar fue en Firenze, porque es donde están anotadas Olga y Nella, hermanas de mi abuelo Vicente.
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