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Ricerca Antenati all'estero - mutazione cognome Zitelli

Borgafr - 09 Set 2005 - 00:16
Oggetto: mutazione cognome Zitelli
Ho, nei vari documenti di famiglia, un foglietto di agendina di mio nonno del 1933, dove è scritto un cognome ZETELLE, e un indirizzo in Virginia, che mi ha sempre incuriosito, perché molto vicino a ZITELLI.

Questa estate mio cugino ha trovato in casa una coppa con su inciso S. ZETELLE e mi ha detto che sua madre gli aveva raccontato essere una bomboniera di parenti negli USA.

In effetti per mantenere la stessa pronuncia del cognome le "I" sono state cambiate in "E"

Ho quindi lanciato, sul mio sito, un appello agli americani di origine italiana perché eventualmente si riconoscano nell'indirizzo (1933!) e si manifestino

Per vedere la coppa e l'indirizzo li trovate sul mio sito, cliccando sulla bandiera americana.

Tutto questo per indicare a chi possa interessare questo modo di mutazione dei cognomi.

saluti

borgafr
suanj - 20 Set 2005 - 12:23
Oggetto: Re: mutazione cognome Zitelli
Borgafr ha scritto:
Ho, nei vari documenti di famiglia, un foglietto di agendina di mio nonno del 1933, dove è scritto un cognome ZETELLE, e un indirizzo in Virginia, che mi ha sempre incuriosito, perché molto vicino a ZITELLI.

Questa estate mio cugino ha trovato in casa una coppa con su inciso S. ZETELLE e mi ha detto che sua madre gli aveva raccontato essere una bomboniera di parenti negli USA.

In effetti per mantenere la stessa pronuncia del cognome le "I" sono state cambiate in "E"

Ho quindi lanciato, sul mio sito, un appello agli americani di origine italiana perché eventualmente si riconoscano nell'indirizzo (1933!) e si manifestino

Per vedere la coppa e l'indirizzo li trovate sul mio sito, cliccando sulla bandiera americana.

Tutto questo per indicare a chi possa interessare questo modo di mutazione dei cognomi.

saluti

borgafr

Ciao. nel census del 1930 di Richmond, Virginia, ho trovato una Rosalie C. Zetelle nata in Virginia figlia di padre greco e madre.. penso Irish... non si legge bene, aveva 70 anni nel 1930 .. ti ho salvato la pagina e la puoi vedere a questo URL e magari salvarla sul tuo pc
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questi sono i dati:
Rosalie C Zetelle
Richmond, Richmond (Independent City), VA abt 1860 Virginia
ma nel 1900 census, la medesima persona dichiara di essere figlia di un italiano e di una irlandese( quindi non più greco il padre):
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Name: Rosa C Zetelle
Home in 1900: Richmond, Madison Ward, Richmond City, Virginia
Age: 30
Estimated birth year: 1870
Birthplace: Virginia
Race: White
Relationship to head-of-house: Boarder
-----------------------

nel census del 1910:

Name: Rosalie Zetelle
Age in 1910: 46
Estimated birth year: abt 1864
Birthplace: Virginia
Home in 1910: Monroe-Wd Richmond, Henrico, Virginia
Neighbors: View Results
Race: White
Gender: Female
Series: T624
Roll: 1645
Part: 2
Page: 136A
Year: 1910
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-----------------------------------
e ancora prima nel census del 1880 veniamo a conoscere il nome del padre e della madre e che nel 1880 abitavano in Baltimora(maryland) ma Rosa risulta sempre nata in Virginia; il padre Spirow(?) risulta nato in Grecia da genitori italiani, mentre la madre è irlandese:
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Name: Rosa Zetelle
Age: 19
Estimated birth year: <1861>
Birthplace: Virginia
Occupation: At Home
Relationship to head-of-household: Daughter
Home in 1880: Baltimore, Baltimore, Maryland
Marital status: Single
Race: White
Gender: Female
Father's name: Spirow Zetelle
Father's birthplace: GREECE
Mother's name: Ann Zetelle
Mother's birthplace: IRE

--------------------------------------

e in Virginia nel 1880 comunque c'era già un altro Zetelle, joe, che viveva a casa del cognato, e con la moglie di lui e sorella di Joe, chiamata Josephine:

Name: Joe Zetelle
Age: 13
Estimated birth year: <1867>
Birthplace: Virginia
Occupation: At Home
Relationship to head-of-household: Brother
Home in 1880: Tuckahoe, Henrico, Virginia
Marital status: Single
Race: White
Gender: Male
Father's birthplace: FRANCE
Mother's birthplace: IRE
------------------------------------------

e troviamo anche un'altra Zetelle nativa della Virginia:
Name: Colleta Zetelle
Age: 27
Estimated birth year: <1853>
Birthplace: Virginia
Occupation: Sister Of Charity
Relationship to head-of-household: Something other than a direct relationship
Home in 1880: Washington, Washington, District of Columbia, District of Columbia
Marital status: Single
Race: White
Gender: Female
Father's birthplace: VA
Mother's birthplace: VA
-------------

tra i matrimoni in Virginia dal 1850 al 1900 ho trovato:
Name: ADOLPHUS ZETELLE
Spouse: MARY EVA GARING
Marriage Date: 16 Jan 1881
County: Greene
State: VA

Adolphus nel census del 1880 ha questi dati:
Name: Adolphus Zetille
Age: 24
Estimated birth year: <1856>
Birthplace: Virginia
Occupation: Janitor
Relationship to head-of-household: Something other than a direct relationship
Home in 1880: White Sulphur, Greenbrier, West Virginia
Marital status: Single
Race: White
Gender: Male
Father's birthplace: GREECE
Mother's birthplace: NY
----------------------------------
come si evince Rosa o Rosalia era figlia di Spiro Zetelle, figlio di italiani emigrati in Grecia, stato da cui parte per andare in america, inizialmente in Virginia, come penso, poichè Rosalia risulta nata in Virginia;
ma come tutti i censimenti alcune discrepanze si notano, infatti sono riuscita a trovare il manifesto di sbarco di uno Spiro ( non so se è lui), probabilmente non il suo primo viaggio, poichè aveva già 60 anni e risultava non sposato e dichiara essere italiano:
Name: Spiro Zetelle
Arrival Date: 11 Aug 1875
Estimated Birth Year: 1815
Age: 60
Gender: Male
Port of Departure: Le Havre, France
Destination: United States of America
Place of Origin: Italy
Ship Name: France
Port of Arrival: New York
Line: 18
Microfilm Roll: 399
List Number: 719
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-------------------------
Salva tutto questo materiale, perchè i documenti sono ospitati su imageshack per un certo periodo soltanto....
Ciao, suanj
Borgafr - 20 Set 2005 - 13:08
Oggetto:
Gentile suanj,

Leggo in questo momento i risultati della ricerca che hai fatto per me Laughing
me li devo leggere con calma e sono sicuro che porteranno il loro frutto Exclamation

Per il momento non potevo tardare a ringraziarti di cuore Very Happy

borgafr
suanj - 20 Set 2005 - 14:08
Oggetto:
Borgafr ha scritto:
Gentile suanj,

Leggo in questo momento i risultati della ricerca che hai fatto per me Laughing
me li devo leggere con calma e sono sicuro che porteranno il loro frutto Exclamation

Per il momento non potevo tardare a ringraziarti di cuore Very Happy

borgafr

Sono felice di esserti stata di aiuto; sono certa che Rosalia C Zetelle è la stessa che tu cercavi nel tuo sito... ciao, suanj
Tarantasio - 21 Set 2005 - 18:54
Oggetto:
Salve Borgafr,

Alle preziose indicazioni di Suanj, aggiungo anch’io qualcosa in merito alla ricerca dei tuoi parenti emigrati negli USA.
Da una piccola ricerca di utenti di linea telefonica USA, per il cognome Zetelle non ho trovato alcuna risultanza mentre di Zitelli se ne trovano ben 80 (link sotto):
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.

Due (2) di loro risiedono in Virginia:
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Sempre dal sito whitepages, cercando gli utenti che abitano al 1025 di Grace Street a Richmond si trovano un centinaio di utenti (probabilmente si tratta di un grosso caseggiato):
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Nessuno di loro è un Zitelli ma un paio hanno cognome italiano... tentar non nuoce.

Un saluto

Tarantasio
Borgafr - 21 Set 2005 - 19:35
Oggetto: cogome Zitelli
Tarantasio,

anche a te vanno i miei sentitissimi ringraziamenti Laughing
Naturalmente ad un certo punto dovrò prendere il coraggio a quattro mani ed anche il telefono Exclamation

borgafr
Tarantasio - 22 Set 2005 - 14:17
Oggetto:
Però ci fai sapere come va a finire vero? Very Happy

Tarantasio
Borgafr - 22 Set 2005 - 18:03
Oggetto: cognome Zitelli
Naturalmente Exclamation

Quando si condividono le passioni e le pene, si devono condividere anche i risultati Exclamation

Mi ci vorrà però un po' di tempo.

borgafr
Borgafr - 16 Feb 2007 - 17:13
Oggetto: mutazione cognome Zitelli
Carissimi vi devo annunciare una buonissima notizia:
Ho ritrovato in un cassetto sperduto in campagna una lettera di una certa Rosalia C. Zetelle indirizzata a mio nonno (che chiama Cugino!)

Il testo della lettera (in americano) est la seguente:

"1025, N. Grace Street
Richmond (Virginia)
UNITED STATES OF AMERICA

4 Marzo 1939

Caro cugino,

è da molto tempo che non ho notizie dei miei parenti, a Roma e altrove. Qui sono successe cose molto tristi. Mia sorella, la signora McIntyre, che viveva a Jersey City, è morta il maggio scorso. Aveva ottantasette anni. Sua figlia è morta nel 1927.
Suo figlio, William McIntyre, vive a Jersey City (New Jersey).
Io ho settantasette anni, e tra due mesi ne avrò settantotto. Non sono molto forte, il che è più che naturale. Soffro di un gran numero di acciacchi della vecchiaia, come reumatismi, cuore debole, e così via.
Mia sorella, la suora, ha ottantotto anni. L'ultima volta che ho avuto sue notizie, sembrava tirare avanti abbastanza bene, per una della sua età. Ora si trova nell'Infermeria della Casa Madre, a Emmitsburg, nel Maryland.
Così: questo è tutto ciò che resta della nostra famiglia, da questa parte.
Vorrei sapere qualcosa dei miei parenti a Roma e anche degli altri che vivono altrove. Spero che riceverai questa lettera, e mi scriverai presto in risposta.
I miei migliori auguri per tutti.

Tua cugina

Rosalie C. Zetelle"

Dalla lettera si evince che:

1) Rosalia C. Zetelle è nata nel 1861

2) che sua sorella, maritata McIntyre, è nata nel 1850 e morta nel maggio del 1938 e viveva a Jersey City (New Jersey). Che sua figlia è morta nel 1927 e che suo figlio William McIntyre viveva pure a Jersey City.

3) Che sua sorella, suora, era nata nel 1851

Non è poco!

Vorrei chiedere a SUANJ et a TARANTASIO e a chiunque altra anima pia, se mi possono dare una mano nei siti americani dei quali non ho una grande dimestichezza.

grazie in anticipo

borgafr
suanj - 16 Feb 2007 - 19:17
Oggetto:
si bella notizia davvero; ora hai un orizzonte più ampio.. In NJ sapessi quanti McIntyre c'erano.. come facciamo a trovare il tuo William? non sappiamo l'anno di nascita.. cmq ho trovato questi probabili e papabili:

1910:

-1910 United States Federal Census
Census
View Image Name: William McIntyre
Birth: abt 1892 - location
Residence: 1910 - city, Hudson, New Jersey


- 1910 United States Federal Census
Census
View Image Name: William McIntyre
Birth: abt 1902 - location
Residence: 1910 - city, Hudson, New Jersey


-1910 United States Federal Census
Census
View Image Name: William McIntyre
Birth: abt 1892 - location
Residence: 1910 - city, Hudson, New Jersey
------------------
1920:

-1920 United States Federal Census
Census
View Image Name: William McIntyre
Birth: abt 1895 - location
Residence: 1920 - city, Hudson, New Jersey

-1920 United States Federal Census
Census
View Image Name: William McIntyre
Spouse: Elsie
Birth: abt 1894 - location
Residence: 1920 - city, Hudson, New Jersey

-1920 United States Federal Census
Census
View Image Name: William T McIntyre
Spouse: Catherine
Birth: abt 1888 - location
Residence: 1920 - city, Hudson, New Jersey



-1920 United States Federal Census
Census
View Image Name: William McIntyre
Birth: abt 1917 - location
Residence: 1920 - city, Hudson, New Jersey


come vedi due sono sposati, uno è single ed uno e bambino; li ho cercati tutti in Hudson county, NJ perchè è dove pertinente a Jersey City...

-----------------
1930:

-1930 United States Federal Census
Census
View Image Name: William McIntyre
Birth: abt 1892 - location
Residence: 1930 - city, Hudson, New Jersey
gli altri hanno cambiato contea perchè non li trovo... ora penso che l'amico Gaetano ti potrebbe aiutare ulteriormente...

--- potrebbero anche essere questi:
William R McIntyre Birth: 29 SEP 1872 Jersey City, Hudson, New Jersey
Father: Robert McIntyre Mother: Sarah McIntyre

William McIntire Birth: 09 MAR 1872 Jersey City, Hudson, New Jersey Father: Richard McIntire Mother: Ellen
e altri ce ne sono una miriade.. bisogna conoscere il nome della madre almeno........ per questo forse, sarebbe possibile per l'amico Gaetano guardarsi un po' i censuses, dove trova che la madre è nata in Italia beh... deve essere quello e confrontando magari l'anno di nascita se ne può trarre qualche conclusione.. ciao, suanj
Borgafr - 16 Feb 2007 - 19:41
Oggetto: mutazione cognome Zitelli
Mamma mia! Sei più rapida di un fulmine!!!!

Domanda: Non c'è nessun mezzo per sapere il cognome da ragazza delle mogli?

Non so come ringraziarti

borgafr
suanj - 17 Feb 2007 - 07:18
Oggetto:
nel 1900 gli unici Zitelli trovati in NJ erano:
-Bernard Zatello name city, Hudson, New Jersey abt 1859 location White relation
View Record

-Mary Zatello name city, Hudson, New Jersey abt 1860 location White relation
View Record

-Max Zatello name,
name city, Hudson, New Jersey abt 1884 location White relation
View Record
-Becky Zatello name,
name city, Hudson, New Jersey abt 1882 location White relation
View Record

-Elizabeth Zatello name,
name city, Hudson, New Jersey abt 1886 location White relation
View Record

-Jacob Zatello name,
name city, Hudson, New Jersey abt 1891 location White relation
View Record

-Heiman Zatello name,
name city, Hudson, New Jersey abt 1893 location White relation
View Record

-Isadore Zatello name,
name city, Hudson, New Jersey abt 1896 location White relation
View Record

-Morres Zatello name,
name city, Hudson, New Jersey abt 1896 location White relation

ma Mary ha preso il cognome Zitelli e quindi non può essere la sorella di Rosalia


cercherò prossimamente, ciao suanj
Borgafr - 17 Feb 2007 - 11:10
Oggetto: mutazione cognome Zitelli
suanj,

La mia idea era:
La sorella di Rosalie è sposata con McIntyre.
Dovrà pure risultare da qualche parte il cognome della moglie da ragazza! Eppure dappertutto è indicata come Signora McIntyre!!!!

Ugualmente per il figlio William dovrebbe risultare che è figlio del padre, ma pure della madre!! (nome e cognome da ragazza).

grazie per il tuo prezioso aiuto!

borgafr
suanj - 17 Feb 2007 - 15:57
Oggetto:
in USA il cognome da ragazza sparisce con il matrimonio, non è come in Italia... l'unica cosa è poter accedere ai censuses e vedere su quale risulta che la moglie è nata in ITALY... e poi da lì si può proseguire............ciao, suanj
Borgafr - 17 Feb 2007 - 17:04
Oggetto: mutazione cognome Zitelli
COMINCIO A CAPIRE IL MOVIMENTO FEMMINISTA :arabo:
Borgafr - 01 Mar 2007 - 23:11
Oggetto: mutazione cognome Zitelli
Gaetano,

non puoi proprio fare nulla per aiutarmi?Arpa

borgafr
Borgafr - 27 Set 2007 - 23:05
Oggetto: mutazione cognome Zitelli
suanj,

bisogna che mi decida a lanciarmi nella ricerca dei McIntyre et degli Zetelle negli USA.....
Potresti mandarmi gli indirizzi dei siti attraverso i quali si può fare questa ricerca?
Non vorrei pesare sul tempo di nessuno ma vorrei comunque avanzare!

Grazie in anticipo

franco
suanj - 28 Set 2007 - 07:13
Oggetto:
Borgafr, con tutto il cuore, ma l'unico sito è ancestry.com, ed è a pagamento, comunque ho trovato la suora:
1930 United States Federal Census
about Joachimina Zetelle
Name: Joachimina Zetelle
Home in 1930: Emmitsburg, Frederick, Maryland
Age: 79
Estimated birth year: abt 1851
Birthplace: Virginia
Race: White


ciao suanj
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Borgafr - 28 Set 2007 - 07:56
Oggetto: mutazione cognome Zitelli
Grazie Suanj!!

questo fine settimana mi iscrivo e mi metto a cercare:
in pratica la maternità della sposa McIntyre.

Dovrei cercare tutti i McIntyre sposati e poi cercare la sposa nei census?

Ti mando l'alberello dei Zetelle per mail.

franco

grazie per la Suora !!!!!
suanj - 28 Set 2007 - 11:38
Oggetto:
Borgafr: se non hai un punto di riferimento preciso, come per esempio il nome della moglie di McIntyre e madre di William, o anche volendo fare una ricerca attraverso William, non si sa l'anno di nascita probabile e all'epoca lui era sposato e ce ne sono un'infinità, beh è difficile... perchè ci vorrebbe una traccia certa.... cmq appena ho tempo mi riguardo un po' tutto con calma e vedo se trovo qualcosa, mandami l'albero genealogico, ciao, suanj
suanj - 28 Set 2007 - 16:19
Oggetto:
Nel 1860, Spirow Zetelle viveva con la moglie Ann a Richmond Ward 2, Henrico, Virginia; i figli erano i seguenti:

S Zetille 38 (l'età non è giusta Spirow era nato nel 1814)
Ann Zetille 28
Johomaui ( la suora)Zetille 11 (1849)
Josephine Zetille 11 (1849) credo che fossero gemelle
Toney Zetille 5 (1855)
Adolph Zetille 4 (1856)
Joseph Zetille 11.12 (1859)

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-manca Rosa/Rosalia perchè nata nel 1861...

-Spirow faceva il ristoratore;

- la signora McIntyre era Josephine; nel 1880 con lei, e il marito William( sicuramente il marito si chiamava William, aveva anche il figlio con questo nome, ma nel 1880 non è ancora nato; la figlia si chiamava pure Josephine, praticamente avevano dati i loro nomi ai figli) e insieme a loro viveva anche Joseph(Joe) Zetelle; nel 1880 erano a Tuckahoe, Henrico, Virginia, poi devono essersi spostati a Jersey city( NJ; USA);
infatti nel 1910 è già vedova e vivente con il figlio e la figlia più una domestica;
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nel 1920 vive sola con la figlia Josephine
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nel 1930 vive con il figlio ma a Detroit, Wayne, Michigan, della figlia nessuna notizia...; quindi dopo il 1930 sono tornati a Jersey city, NJ, USA
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-Antonio (Toney) era nato nel 1855 e nel 1910 viveva a Precinct 10, Washington, District of Columbia con la moglie Mary B. (nata nel 1859 in Pennsylvania); nel 1920 vivevano a Washington, Washington, District of Columbia; sembra non avessero figli in queste date...
-Adolphus era nato nel 1856 e aveva sposato MARY EVA GARING


andiamo un po' indietro... tutta la famiglia fece un viaggio nel 1862 imbarcandosi dal porto di Liverpool alla volta degli USA nel 1862 June 05 City of New York ship;
era così composta:
Mr Zitelle anni 48 nel 1862-italian
Mrs Zetelle anni 28 nel 1862
...illeggibile ( la suora) anni 11
Josephine anni 11
Antonio anni 8
Adolph anni 6
Rosalia anni 1

manifesto della nave
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Spirow fece un altro viaggio tornando dall'Inghilterra nel 1875 August 11 > France ship, e risulta di anni 60; viaggia da solo, sempre ristoratore di professione...........
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non riesco a trovare il primo viaggio di Spirow e la moglie..... ed eventualmente con i figli.


Riassumendo l'albero genealogico si presenta così:

1. Spirow Zitelle (nascita: 1814 –Grecia/italia; morte:….. Baltimore, Baltimore, Maryland; professione ristoratore) + Ann…..( 1834 -Ireland o NY)
a. Colleta (Joachimina ) Zitelle (nascita 1849; morte: Emmitsburg, Frederick, Maryland)
b. Josephine Zitelle (nascita: 1849-morte 1938 Jersey City New Jersey) + William McIntyre
i. Josephine McIntyre ( nascita 1883; Virginia, USA; morte 1927 Jersey City , New Jersey)
ii. William McIntyre, nascita 1885 Georgia, USA da padre newyorkese e madre della Virginia; residente a Jersey City ,New Jersey) + Irene ………
c. Antonio Zitelle 1855 + Mary B. (nata nel 1859 in Pennsylvania) viventi in Washington, Washington, District of Columbia nel 1920
d. ADOLPHUS ZETELLE (1856) + MARY EVA GARING( matrimonio: 16 Gennaio 1881 - Greene, VA)
e. Rosa/Rosalia Zitelle (-1861 non sposata e vivente nel 1930 con Barbara R Phillips e Dorothy C Phillips, rispettivamente madre e figlia a Richmond, Richmond Independent City, Virginia
f. Joseph Zitelle 1859/1867?

-------------------
ho trovato l'indirizzo di Antonio Zetelle nel 1890:
Baltimore, Maryland Directories, 1890
about Antonio Zetelle
Name: Antonio Zetelle
Location 2: 10 s Calvert
Year: 1890
City: Baltimore
State: MD

e di Joseph:

Baltimore, Maryland Directories, 1890
about Jos A Zetelle
Name: Jos A Zetelle
Business Name: National Hotel
Occupation: barkeeper
Year: 1890
City: Baltimore
State: MD

--------------------
Spirow deve essere morto tra il 1880 e 1890, e Ann la moglie si trova
Richmond, Virginia City Directories, 1889-90
about Mrs Ann Zetelle
Name: Mrs Ann Zetelle
Location 2: over 823 Main W
Year: 1889, 1890
City: Richmond
State: VA

e questo è quanto ho trovato,
ciao, suanj
Borgafr - 28 Set 2007 - 20:13
Oggetto: mutazione cognome Zitelli
Ragazzi Exclamation
ma vi rendete conto che ANGELO è la nostra suanj Question Arpa

GRAZIE INFINITE

Meriti una coppa Trofeo e tutta la mia gratitudine Exclamation

franco
suanj - 28 Set 2007 - 21:26
Oggetto:
Wink suanj
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