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Borgafr
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Messaggi: 407
Località: Bruxelles
Messaggio   Inviato: 09 Set 2005 - 00:16 Rispondi citando Torna in cima

Ho, nei vari documenti di famiglia, un foglietto di agendina di mio nonno del 1933, dove è scritto un cognome ZETELLE, e un indirizzo in Virginia, che mi ha sempre incuriosito, perché molto vicino a ZITELLI.

Questa estate mio cugino ha trovato in casa una coppa con su inciso S. ZETELLE e mi ha detto che sua madre gli aveva raccontato essere una bomboniera di parenti negli USA.

In effetti per mantenere la stessa pronuncia del cognome le "I" sono state cambiate in "E"

Ho quindi lanciato, sul mio sito, un appello agli americani di origine italiana perché eventualmente si riconoscano nell'indirizzo (1933!) e si manifestino

Per vedere la coppa e l'indirizzo li trovate sul mio sito, cliccando sulla bandiera americana.

Tutto questo per indicare a chi possa interessare questo modo di mutazione dei cognomi.

saluti

borgafr
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suanj
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Registrato: 22 Mag 2005
Messaggi: 2432

Messaggio   Inviato: 20 Set 2005 - 12:23 Rispondi citando Torna in cima

Borgafr ha scritto:
Ho, nei vari documenti di famiglia, un foglietto di agendina di mio nonno del 1933, dove è scritto un cognome ZETELLE, e un indirizzo in Virginia, che mi ha sempre incuriosito, perché molto vicino a ZITELLI.

Questa estate mio cugino ha trovato in casa una coppa con su inciso S. ZETELLE e mi ha detto che sua madre gli aveva raccontato essere una bomboniera di parenti negli USA.

In effetti per mantenere la stessa pronuncia del cognome le "I" sono state cambiate in "E"

Ho quindi lanciato, sul mio sito, un appello agli americani di origine italiana perché eventualmente si riconoscano nell'indirizzo (1933!) e si manifestino

Per vedere la coppa e l'indirizzo li trovate sul mio sito, cliccando sulla bandiera americana.

Tutto questo per indicare a chi possa interessare questo modo di mutazione dei cognomi.

saluti

borgafr

Ciao. nel census del 1930 di Richmond, Virginia, ho trovato una Rosalie C. Zetelle nata in Virginia figlia di padre greco e madre.. penso Irish... non si legge bene, aveva 70 anni nel 1930 .. ti ho salvato la pagina e la puoi vedere a questo URL e magari salvarla sul tuo pc
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questi sono i dati:
Rosalie C Zetelle
Richmond, Richmond (Independent City), VA abt 1860 Virginia
ma nel 1900 census, la medesima persona dichiara di essere figlia di un italiano e di una irlandese( quindi non più greco il padre):
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Name: Rosa C Zetelle
Home in 1900: Richmond, Madison Ward, Richmond City, Virginia
Age: 30
Estimated birth year: 1870
Birthplace: Virginia
Race: White
Relationship to head-of-house: Boarder
-----------------------

nel census del 1910:

Name: Rosalie Zetelle
Age in 1910: 46
Estimated birth year: abt 1864
Birthplace: Virginia
Home in 1910: Monroe-Wd Richmond, Henrico, Virginia
Neighbors: View Results
Race: White
Gender: Female
Series: T624
Roll: 1645
Part: 2
Page: 136A
Year: 1910
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-----------------------------------
e ancora prima nel census del 1880 veniamo a conoscere il nome del padre e della madre e che nel 1880 abitavano in Baltimora(maryland) ma Rosa risulta sempre nata in Virginia; il padre Spirow(?) risulta nato in Grecia da genitori italiani, mentre la madre è irlandese:
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Name: Rosa Zetelle
Age: 19
Estimated birth year: <1861>
Birthplace: Virginia
Occupation: At Home
Relationship to head-of-household: Daughter
Home in 1880: Baltimore, Baltimore, Maryland
Marital status: Single
Race: White
Gender: Female
Father's name: Spirow Zetelle
Father's birthplace: GREECE
Mother's name: Ann Zetelle
Mother's birthplace: IRE

--------------------------------------

e in Virginia nel 1880 comunque c'era già un altro Zetelle, joe, che viveva a casa del cognato, e con la moglie di lui e sorella di Joe, chiamata Josephine:

Name: Joe Zetelle
Age: 13
Estimated birth year: <1867>
Birthplace: Virginia
Occupation: At Home
Relationship to head-of-household: Brother
Home in 1880: Tuckahoe, Henrico, Virginia
Marital status: Single
Race: White
Gender: Male
Father's birthplace: FRANCE
Mother's birthplace: IRE
------------------------------------------

e troviamo anche un'altra Zetelle nativa della Virginia:
Name: Colleta Zetelle
Age: 27
Estimated birth year: <1853>
Birthplace: Virginia
Occupation: Sister Of Charity
Relationship to head-of-household: Something other than a direct relationship
Home in 1880: Washington, Washington, District of Columbia, District of Columbia
Marital status: Single
Race: White
Gender: Female
Father's birthplace: VA
Mother's birthplace: VA
-------------

tra i matrimoni in Virginia dal 1850 al 1900 ho trovato:
Name: ADOLPHUS ZETELLE
Spouse: MARY EVA GARING
Marriage Date: 16 Jan 1881
County: Greene
State: VA

Adolphus nel census del 1880 ha questi dati:
Name: Adolphus Zetille
Age: 24
Estimated birth year: <1856>
Birthplace: Virginia
Occupation: Janitor
Relationship to head-of-household: Something other than a direct relationship
Home in 1880: White Sulphur, Greenbrier, West Virginia
Marital status: Single
Race: White
Gender: Male
Father's birthplace: GREECE
Mother's birthplace: NY
----------------------------------
come si evince Rosa o Rosalia era figlia di Spiro Zetelle, figlio di italiani emigrati in Grecia, stato da cui parte per andare in america, inizialmente in Virginia, come penso, poichè Rosalia risulta nata in Virginia;
ma come tutti i censimenti alcune discrepanze si notano, infatti sono riuscita a trovare il manifesto di sbarco di uno Spiro ( non so se è lui), probabilmente non il suo primo viaggio, poichè aveva già 60 anni e risultava non sposato e dichiara essere italiano:
Name: Spiro Zetelle
Arrival Date: 11 Aug 1875
Estimated Birth Year: 1815
Age: 60
Gender: Male
Port of Departure: Le Havre, France
Destination: United States of America
Place of Origin: Italy
Ship Name: France
Port of Arrival: New York
Line: 18
Microfilm Roll: 399
List Number: 719
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-------------------------
Salva tutto questo materiale, perchè i documenti sono ospitati su imageshack per un certo periodo soltanto....
Ciao, suanj
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Borgafr
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Messaggio   Inviato: 20 Set 2005 - 13:08 Rispondi citando Torna in cima

Gentile suanj,

Leggo in questo momento i risultati della ricerca che hai fatto per me Laughing
me li devo leggere con calma e sono sicuro che porteranno il loro frutto Exclamation

Per il momento non potevo tardare a ringraziarti di cuore Very Happy

borgafr
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suanj
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Registrato: 22 Mag 2005
Messaggi: 2432

Messaggio   Inviato: 20 Set 2005 - 14:08 Rispondi citando Torna in cima

Borgafr ha scritto:
Gentile suanj,

Leggo in questo momento i risultati della ricerca che hai fatto per me Laughing
me li devo leggere con calma e sono sicuro che porteranno il loro frutto Exclamation

Per il momento non potevo tardare a ringraziarti di cuore Very Happy

borgafr

Sono felice di esserti stata di aiuto; sono certa che Rosalia C Zetelle è la stessa che tu cercavi nel tuo sito... ciao, suanj
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Tarantasio
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Messaggio   Inviato: 21 Set 2005 - 18:54 Rispondi citando Torna in cima

Salve Borgafr,

Alle preziose indicazioni di Suanj, aggiungo anch’io qualcosa in merito alla ricerca dei tuoi parenti emigrati negli USA.
Da una piccola ricerca di utenti di linea telefonica USA, per il cognome Zetelle non ho trovato alcuna risultanza mentre di Zitelli se ne trovano ben 80 (link sotto):
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.

Due (2) di loro risiedono in Virginia:
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Sempre dal sito whitepages, cercando gli utenti che abitano al 1025 di Grace Street a Richmond si trovano un centinaio di utenti (probabilmente si tratta di un grosso caseggiato):
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Nessuno di loro è un Zitelli ma un paio hanno cognome italiano... tentar non nuoce.

Un saluto

Tarantasio
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Borgafr
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Messaggi: 407
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Messaggio   Inviato: 21 Set 2005 - 19:35 Rispondi citando Torna in cima

Tarantasio,

anche a te vanno i miei sentitissimi ringraziamenti Laughing
Naturalmente ad un certo punto dovrò prendere il coraggio a quattro mani ed anche il telefono Exclamation

borgafr
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Tarantasio
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Registrato: 02 Mar 2005
Messaggi: 23
Località: Milano
Messaggio   Inviato: 22 Set 2005 - 14:17 Rispondi citando Torna in cima

Però ci fai sapere come va a finire vero? Very Happy

Tarantasio
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Borgafr
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Registrato: 16 Ott 2004
Messaggi: 407
Località: Bruxelles
Messaggio   Inviato: 22 Set 2005 - 18:03 Rispondi citando Torna in cima

Naturalmente Exclamation

Quando si condividono le passioni e le pene, si devono condividere anche i risultati Exclamation

Mi ci vorrà però un po' di tempo.

borgafr
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Borgafr
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Registrato: 16 Ott 2004
Messaggi: 407
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Messaggio   Inviato: 16 Feb 2007 - 17:13 Rispondi citando Torna in cima

Carissimi vi devo annunciare una buonissima notizia:
Ho ritrovato in un cassetto sperduto in campagna una lettera di una certa Rosalia C. Zetelle indirizzata a mio nonno (che chiama Cugino!)

Il testo della lettera (in americano) est la seguente:

"1025, N. Grace Street
Richmond (Virginia)
UNITED STATES OF AMERICA

4 Marzo 1939

Caro cugino,

è da molto tempo che non ho notizie dei miei parenti, a Roma e altrove. Qui sono successe cose molto tristi. Mia sorella, la signora McIntyre, che viveva a Jersey City, è morta il maggio scorso. Aveva ottantasette anni. Sua figlia è morta nel 1927.
Suo figlio, William McIntyre, vive a Jersey City (New Jersey).
Io ho settantasette anni, e tra due mesi ne avrò settantotto. Non sono molto forte, il che è più che naturale. Soffro di un gran numero di acciacchi della vecchiaia, come reumatismi, cuore debole, e così via.
Mia sorella, la suora, ha ottantotto anni. L'ultima volta che ho avuto sue notizie, sembrava tirare avanti abbastanza bene, per una della sua età. Ora si trova nell'Infermeria della Casa Madre, a Emmitsburg, nel Maryland.
Così: questo è tutto ciò che resta della nostra famiglia, da questa parte.
Vorrei sapere qualcosa dei miei parenti a Roma e anche degli altri che vivono altrove. Spero che riceverai questa lettera, e mi scriverai presto in risposta.
I miei migliori auguri per tutti.

Tua cugina

Rosalie C. Zetelle"

Dalla lettera si evince che:

1) Rosalia C. Zetelle è nata nel 1861

2) che sua sorella, maritata McIntyre, è nata nel 1850 e morta nel maggio del 1938 e viveva a Jersey City (New Jersey). Che sua figlia è morta nel 1927 e che suo figlio William McIntyre viveva pure a Jersey City.

3) Che sua sorella, suora, era nata nel 1851

Non è poco!

Vorrei chiedere a SUANJ et a TARANTASIO e a chiunque altra anima pia, se mi possono dare una mano nei siti americani dei quali non ho una grande dimestichezza.

grazie in anticipo

borgafr
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suanj
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Messaggio   Inviato: 16 Feb 2007 - 19:17 Rispondi citando Torna in cima

si bella notizia davvero; ora hai un orizzonte più ampio.. In NJ sapessi quanti McIntyre c'erano.. come facciamo a trovare il tuo William? non sappiamo l'anno di nascita.. cmq ho trovato questi probabili e papabili:

1910:

-1910 United States Federal Census
Census
View Image Name: William McIntyre
Birth: abt 1892 - location
Residence: 1910 - city, Hudson, New Jersey


- 1910 United States Federal Census
Census
View Image Name: William McIntyre
Birth: abt 1902 - location
Residence: 1910 - city, Hudson, New Jersey


-1910 United States Federal Census
Census
View Image Name: William McIntyre
Birth: abt 1892 - location
Residence: 1910 - city, Hudson, New Jersey
------------------
1920:

-1920 United States Federal Census
Census
View Image Name: William McIntyre
Birth: abt 1895 - location
Residence: 1920 - city, Hudson, New Jersey

-1920 United States Federal Census
Census
View Image Name: William McIntyre
Spouse: Elsie
Birth: abt 1894 - location
Residence: 1920 - city, Hudson, New Jersey

-1920 United States Federal Census
Census
View Image Name: William T McIntyre
Spouse: Catherine
Birth: abt 1888 - location
Residence: 1920 - city, Hudson, New Jersey



-1920 United States Federal Census
Census
View Image Name: William McIntyre
Birth: abt 1917 - location
Residence: 1920 - city, Hudson, New Jersey


come vedi due sono sposati, uno è single ed uno e bambino; li ho cercati tutti in Hudson county, NJ perchè è dove pertinente a Jersey City...

-----------------
1930:

-1930 United States Federal Census
Census
View Image Name: William McIntyre
Birth: abt 1892 - location
Residence: 1930 - city, Hudson, New Jersey
gli altri hanno cambiato contea perchè non li trovo... ora penso che l'amico Gaetano ti potrebbe aiutare ulteriormente...

--- potrebbero anche essere questi:
William R McIntyre Birth: 29 SEP 1872 Jersey City, Hudson, New Jersey
Father: Robert McIntyre Mother: Sarah McIntyre

William McIntire Birth: 09 MAR 1872 Jersey City, Hudson, New Jersey Father: Richard McIntire Mother: Ellen
e altri ce ne sono una miriade.. bisogna conoscere il nome della madre almeno........ per questo forse, sarebbe possibile per l'amico Gaetano guardarsi un po' i censuses, dove trova che la madre è nata in Italia beh... deve essere quello e confrontando magari l'anno di nascita se ne può trarre qualche conclusione.. ciao, suanj
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Messaggio   Inviato: 16 Feb 2007 - 19:41 Rispondi citando Torna in cima

Mamma mia! Sei più rapida di un fulmine!!!!

Domanda: Non c'è nessun mezzo per sapere il cognome da ragazza delle mogli?

Non so come ringraziarti

borgafr
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Messaggio   Inviato: 17 Feb 2007 - 07:18 Rispondi citando Torna in cima

nel 1900 gli unici Zitelli trovati in NJ erano:
-Bernard Zatello name city, Hudson, New Jersey abt 1859 location White relation
View Record

-Mary Zatello name city, Hudson, New Jersey abt 1860 location White relation
View Record

-Max Zatello name,
name city, Hudson, New Jersey abt 1884 location White relation
View Record
-Becky Zatello name,
name city, Hudson, New Jersey abt 1882 location White relation
View Record

-Elizabeth Zatello name,
name city, Hudson, New Jersey abt 1886 location White relation
View Record

-Jacob Zatello name,
name city, Hudson, New Jersey abt 1891 location White relation
View Record

-Heiman Zatello name,
name city, Hudson, New Jersey abt 1893 location White relation
View Record

-Isadore Zatello name,
name city, Hudson, New Jersey abt 1896 location White relation
View Record

-Morres Zatello name,
name city, Hudson, New Jersey abt 1896 location White relation

ma Mary ha preso il cognome Zitelli e quindi non può essere la sorella di Rosalia


cercherò prossimamente, ciao suanj
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Messaggio   Inviato: 17 Feb 2007 - 11:10 Rispondi citando Torna in cima

suanj,

La mia idea era:
La sorella di Rosalie è sposata con McIntyre.
Dovrà pure risultare da qualche parte il cognome della moglie da ragazza! Eppure dappertutto è indicata come Signora McIntyre!!!!

Ugualmente per il figlio William dovrebbe risultare che è figlio del padre, ma pure della madre!! (nome e cognome da ragazza).

grazie per il tuo prezioso aiuto!

borgafr
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suanj
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Messaggio   Inviato: 17 Feb 2007 - 15:57 Rispondi citando Torna in cima

in USA il cognome da ragazza sparisce con il matrimonio, non è come in Italia... l'unica cosa è poter accedere ai censuses e vedere su quale risulta che la moglie è nata in ITALY... e poi da lì si può proseguire............ciao, suanj
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Messaggio   Inviato: 17 Feb 2007 - 17:04 Rispondi citando Torna in cima

COMINCIO A CAPIRE IL MOVIMENTO FEMMINISTA :arabo:
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