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Messaggio   Inviato: 25 Mar 2017 - 08:14 Rispondi citando Torna in cima

Hola a todos. Junto con saludarlos, mi nombre es Felipe Vargas Brignardello y soy de Chile.
Hace 15 años que vengo trabajando en mi genealogia, pero hay una rama en la que estoy detenido y en la cual no he tenido mucho exito de encontrar informacion, que es mi lado de ancestros Italianos.

Mi tatarabuelo Stefano Brignardello Botto llego a CHile en la primera mitad del siglo 19 (alrededor de 1843) junto a dos hermanos. Se caso con una Chilena, con quien tuvo 6 hijos. falleció en Valparaiso en 1896. Siempre se tuvo la idea que habia nacido en Chiavari, en la Liguria, pero hace unos años nos enteramos que realmente habia nacido en la ciudad/puerto de Taganrog en Rusia. Por que tan lejos de Italia? Hay una historia que cuenta que el padre de Stefano era mercader, viajaba con su familia completa en barco, y de los 14 hermanos que supuestamente Stefano tuvo, solo el mayor y el menor nacieron en Italia.

Mi preguntas son las siguientes:
*puedo encontrar algun registro o algo que acredite efectivamente la fecha de nacimiento, y la salida de el desde italia a Chile.?
*Si su padre fue mercader, habra algun registro de comercio o salidas desde Italia al extranjero?
*Tengo el acta de defuncion del padre de Stefano,Fortunato Brignardello, fallecido en Chiavari en 1901, viudo. Habra alguna chance de encontrar su partida de matrimonio?
*y el ultimo gran favor o consulta. Hay alguna manera de contactar a alguien de Chiavari que pueda tener tiempo de ir al cementerio y buscar la tumba de mi antepasado Fortunato Brignardello?
Adjunto la informacion que poseo en el certificado de defuncion de mi antepasado Fortunato Brignardello Botto

Atentos a sus comentarios y agradeciendo desde ya, me despido

Certificado Defuncion Fortunato Brignardello
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Messaggio   Inviato: 25 Mar 2017 - 08:56 Rispondi citando Torna in cima

Ciao Felipe e benvenuto ta noi.

Dall'atto di morte di Fortunato, veniamo a sapere che suo padre si chiamava Stefano.

Dal sito CISEI (Centro Internazionale Studi Emigrazione Italiana).

Brignardello Stefano, di anni 74 con moglie, tre figli e una nipote si imbarca per Taganrog il 27 aprile 1839 o 1840
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Messaggio   Inviato: 25 Mar 2017 - 09:04 Rispondi citando Torna in cima

Troviamo anche un altro Stefano, nato nel 1816 circa, imbarcato per Valparaiso il 1 dicembre 1846.
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Messaggio   Inviato: 25 Mar 2017 - 09:15 Rispondi citando Torna in cima

Una cosa non mi quadra.

Secondo il sito CISEI, il primo Stefano era nato verso il 1766.
Secondo l'atto di morte di Fortunato, questi era nato verso il 1809, quando il padre aveva circa 43 anni.
Sempre sencondo il sito CISEI, quando il secondo Stefano si imbarca per Valparaiso nel 1846, aveva circa 30 ed era nato quindi nel 1816.

In pratica Stefano sarebbe nato quando il padre Fortunato aveva 7 anni. Non credo sia così.

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Messaggio   Inviato: 25 Mar 2017 - 09:31 Rispondi citando Torna in cima

Ecco l'originale dell'atto di morte di Fortunato
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Messaggio   Inviato: 25 Mar 2017 - 17:51 Rispondi citando Torna in cima

i found the death record of fortunato's wife, rossa botto!!
I can get to see well whats written on her father's name...Christoforo?

Here is the image
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Messaggio   Inviato: 25 Mar 2017 - 18:06 Rispondi citando Torna in cima

Dovrebbe essere Cristoforo. Puoi pubblicare il link?

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Messaggio   Inviato: 25 Mar 2017 - 18:18 Rispondi citando Torna in cima

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here's the image. cant read well what it says
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Messaggio   Inviato: 26 Mar 2017 - 01:46 Rispondi citando Torna in cima

Hola Fabv. Te escribo desde Argentina. En pocos días emprendo viaje a Genova para investigar mi genealogía. Entre mis ancestros figura Brigida Brignardello, de Chiavari. Pienso visitar el cementerio de esa ciudad y prestaré atención a tu búsqueda.
Con relación al antepasado que nació en el extremo del mar de Azov, suena extraño pero los navegantes ligures iban mucho a cargar trigo a los puertos del mar Negro. No por nada Odessa y Genova están "hermanadas".
Saludos. Te haré saber si tengo noticias.
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FernandoCoronato
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Registrato: 06 Gen 2016
Messaggi: 31
Località: Puerto Madryn, Patagonia, Argentina
Messaggio   Inviato: 09 Giu 2017 - 13:42 Rispondi citando Torna in cima

Hola Fabv. Ya regresé y pronto empezaré a poner orden en las anotaciones y las fotos. En el cementerio de Chiavari saqué fotos de algunas tumbas Brignardello para vos. Teneme paciencia!
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FernandoCoronato
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Messaggio   Inviato: 12 Giu 2017 - 15:12 Rispondi citando Torna in cima

Hola Fabv. Son sólo dos fotos de sendas tumbas. (No sé cómo enviarlas por aquí, de modo que si te interesan, déjame aqui una dirección de email donde mandártelas).
En una tumba se lee:

Maria Vaggi ved. Brignardello 1836-1905
Oriele Brignardello 1865-1923
Orizia Brignardello 1860-1932
Romilda Brignardello 1873-1943
Avv. Pilade Brignardello 1870-(oculto)

En la otra tumba se lee:

Angelita Marini Brignardello 1890-1960
Pio Mario Brignardello (oculto)-1968.
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sonia67
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Messaggio   Inviato: 19 Giu 2017 - 18:59 Rispondi citando Torna in cima

Hola Fabv, para entender mejor la historia que presentaste en este foro, busque' información para profundizar el contexto histórico y entre otras cosas, encontré la genealogía que estas completando de tu familia en Geny . Es una historia muy interesante y veo que estas a un buen punto, faltándote obviamente lo mas difícil, que es la parte que te interesa.
Te aseguro que entiendo lo complicado que resulta buscar datos que podrían estar en lugares hoy olvidados, o de difícil acceso por las vicisitudes y cambios geopolíticos que se sucedieron a través de los tiempos, lugares que una vez fueron sede de normal vida cotidiana de nuestros antepasados pioneros italianos.
Por lo que vi la familia es sin duda de origen Ligure de Chiavari y/o de Lavagna (las separa un rio), por las preguntas que haces sobre si hay algún registro, los datos mas antiguos que buscas, matrimonio de Fortunato con Rosa Botto, el de sus padres, Stefano Brignardello con Giulia Podesta y el de Cristoforo Botto con Chiara Rossi, así como comprobar si eventualmente aun naciendo en Taganrog o Mariupol, Stefano y sus hermanos podrían ser bautizados en Chiavari o Lavagna, imagino que ya consultaste el Archivio Diocesano di Chiavari? si aun no lo hiciste, ahí podes encontrar el Archivio della Parrocchia di San Giovanni Battista di Chiavari que tiene datos de registros desde el 1530, también ahí se puede consultar el "Stato delle anime" y saber como estaba compuesta la familia en un determinado periodo, además que deberia haber registros de las parroquias de la zona
Diocesi Chiavari:
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También se puede consultar, pero lleva mucho tiempo buscar, l'Archivi Notarili, si tenes alguna idea o porque conservan en familia algún documento notaril, normalmente se tenia un notaio (escribano) de confianza, de ahí se pueden saber, testamentos, dotes, acuerdos comerciales, etc. Normalmente los libros de actos notariles son una valiosa fuente de información, y se consultan en este caso pienso en el Archivio di Stato de Chiavari o Genova.

Por Taganrog, podría ser que el archivo histórico del MAE (ministerio del exterior italiano) eventualmente conserve registros (desde el 1820 al 1870 al menos, existía un consulado tanto en Rostov (Tangarog) como en Mariupol. Podrías escribir en Italiano a:
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Una cosa mucho mas directa seria escribir en italiano, al Istituto Italo-Russo di lingue e culture di Rostov (Tangarog) Comitato “Dante Alighieri”, ellos organizaron hace poco una muestra histórica referido al periodo en que estaban tus antepasados.
En ocasión de conmemorar a Garibaldi (no me explayo aquí, pero a quien le interesa profundizar es en Tangarog que Garibaldi dio sus primeros pasos para ser recordado en la historia)
e-mail:
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el sitio:
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Con la misma motivación anterior (organizan muestras de estudio sobre los italianos en Crimea desde el 800 en adelante) puedes consultar a: Istituto di cultura italiana di Mosca e-mail:
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o el sitio:
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También hay una escritora e investigadora histórica sobre la historia de los italianos en Crimea si logras contactarla, ella pienso podría orientarte y darte una idea del estado de los archivos, creo resida en Mariupol, por lo que no se como es la situación, siendo esta parte Ucrania, es aun una zona de conflicto. El nombre es: Giulia Giacchetti Boico, busca' en internet.

Por ultimo, puedes ver esta nota, el Restaurante Albatros (propio en Taganrov) aun existe, quizá si te pueden dar alguna idea... Puedes ver en esta nota:
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Una ultima posibilidad es consultar al Archivio de la Biblioteca Vaticana y saber si eventualmente conservan copias de registros de bautismos de Taganrog

Espero que puedas encontrar los documentos que abran el camino para completar tu historia y que lo hagas saber.
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