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Luca.p
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Messaggio   Inviato: 19 Nov 2008 - 18:01 Rispondi citando Torna in cima

bigtortolo ha scritto:
...dalle mie parti la procedura Ŕ (era) inusuale, non v' Ŕ traccia scritta...

Hai provato all'archivio diocesano anzichÚ in Parrocchia?

L.
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bigtortolo
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Registrato: 14 Nov 2008

Sostenitore di TuttoGenealogia.it [1¬ donazione 2019]
Messaggio   Inviato: 19 Nov 2008 - 18:26 Rispondi citando Torna in cima

Lucap ha scritto:
Allora tutti d'accordo.
Per bigtortolo: credo che le lettere di dispensa che citavi fossero un'altra cosa rispetto al processetto (nulla-osta) e relative pubblicazioni di matrimonio e interveniva solo quando c'era un certo grado di consanguineitÓ tra i futuri sposi o qualtre altro (pi¨ raro) motivo di impedimento.
Luca
si, in effetti proprio di richiesta di dipensa si tratta; ne ho fotografata qualcuna, una in particolare mi ha colpito : il parroco dice che con orrore Ŕ venuto a saper che gli sposi, ormai giÓ genitori, sono cugini di X(non ricordo) grado, ma essendo timorati di Dio etc, chiede la dispensa a cose fatte, per non rischiare l' invalidemento del matrimonio, credo.
se vuoi ti allego una copia, se sei il lucap al quale..

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Vittore
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Luca.p
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Registrato: 13 Nov 2005
LocalitÓ: Terni
Sostenitore di TuttoGenealogia.it [1¬ donazione 2019]
Messaggio   Inviato: 19 Nov 2008 - 18:43 Rispondi citando Torna in cima

Sono il lucap al quale... Wink

Luca
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Jack_Burton
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Messaggi: 2069
LocalitÓ: Torino
Messaggio   Inviato: 20 Nov 2008 - 08:24 Rispondi citando Torna in cima

bigtortolo ha scritto:
Lucap ha scritto:
Allora tutti d'accordo.
Per bigtortolo: credo che le lettere di dispensa che citavi fossero un'altra cosa rispetto al processetto (nulla-osta) e relative pubblicazioni di matrimonio e interveniva solo quando c'era un certo grado di consanguineitÓ tra i futuri sposi o qualtre altro (pi¨ raro) motivo di impedimento.
Luca
si, in effetti proprio di richiesta di dipensa si tratta; ne ho fotografata qualcuna, una in particolare mi ha colpito : il parroco dice che con orrore Ŕ venuto a saper che gli sposi, ormai giÓ genitori, sono cugini di X(non ricordo) grado, ma essendo timorati di Dio etc, chiede la dispensa a cose fatte, per non rischiare l' invalidemento del matrimonio, credo.
se vuoi ti allego una copia, se sei il lucap al quale..


e tenuto conto che quei registri servivano proprio ad evitare il marimonio tra consanguinei.... Sad

Jack
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LocalitÓ: Terni
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Messaggio   Inviato: 20 Nov 2008 - 18:23 Rispondi citando Torna in cima

Su invito di bigtortolo posto le fotografie relative alla richiesta di dispensa per il matrimonio giÓ celebrato tra consanguinei (le immagini non sono nitidissime):

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Luca
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Jack_Burton
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Messaggio   Inviato: 21 Nov 2008 - 08:08 Rispondi citando Torna in cima

Il che mi fa venire una domanda:
Se sei consanguineo non puoi sposarti..quindi a che serviva la dispensa del vescovo?
non e' che con la dispensa perdi la percentuale di dna in comune col coniuge....

Non e' che PERCASO la sispensa era a pagamento?

Jack

ps.
lo so..moriro' in peccato mortale per aver pensato questo... 8)

Jack

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Messaggio   Inviato: 21 Nov 2008 - 09:50 Rispondi citando Torna in cima

Oggi, come allora, tutto ha un prezzo... in questo caso, per˛, penso che la causa principale fosse quella di evitare che i matrimoni tra cugini (se non addirittura tra zio e nipote!) fossero troppo frequenti e non quella di fare cassa. Poi di fronte ad una situazione giÓ "compromessa" (o quando non si intravedevano altre soluzioni) si metteva la pezza della dispensa, ma giÓ il doverla chiedere scoraggiava i potenziali aspiranti.

Luca
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Messaggio   Inviato: 21 Nov 2008 - 14:47 Rispondi citando Torna in cima

Jack si dannerÓ senz' altro all' inferno, come Luca,del resto.
VabbŔ che "pecunia non olet".
Comunque la pratica del matrimonio tra parenti era piuttosto diffusa, specie(ma non solo) in ambienti rurali come il mio, dove l' imperativo era non disperdere i patrimoni.
bigtorolo

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Messaggio   Inviato: 21 Nov 2008 - 14:52 Rispondi citando Torna in cima

Quello che mi chiedo io e' che senso ha vietarlo se poi dai sempre la dispensa....

Jack
"Il paradiso lo preferisco per il clima, l'inferno per la compagnia" 8)

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ciganasimona
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Messaggio   Inviato: 21 Nov 2008 - 14:54 Rispondi citando Torna in cima

8) fatta la legge trovato l'inganno?

s.


Ultima modifica di ciganasimona il 21 Nov 2008 - 14:56, modificato 1 volta in totale
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Messaggio   Inviato: 21 Nov 2008 - 14:56 Rispondi citando Torna in cima

dispense "ad personam"? 8)

Jack

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Messaggio   Inviato: 21 Nov 2008 - 16:30 Rispondi citando Torna in cima

certo che i parroci non registravano l' eventuale somma nel bilancio della parrocchia.
purtroppo le dispense, le deroghe ed altri inghippi, oggi come allora , servivano proprio ad aggirare le regole.

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