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simotone97
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Registrato: 23 Gen 2018
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Messaggio 12 Inviato: 29 Dic 2018 - 17:18 Rispondi citando Torna in cima

buonasera a tutti. Ieri ho avuto modo di fare la mia prima ricerca in parrocchia. Parroco estremamente cortese, mi ha lasciato lavorare in piena autonomia. Ho trovato degli atti che riguardano la mia famiglia e vi sarei grato se mi deste una mano a decifrare anche solo l'incipit con i nomi.

PRIMO: atto di nascita di Nicola. Tra il 10 ottobre 1722 ed il 9 ottobre 1723 so che è nato un mio antenato, Nicola Gasparra Tonelli, figlio di Sabatino. Ho trovato questo atto di un certo Nicola figlio di Santi (?) proveniente da Ancona, nato nel febbraio 1723 e non so se lui possa essere il Nicola che sto cercando. Chiedo conferma a voi
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SECONDO: questo dovrebbe essere l'atto di nascita di un figlio di Nicola Gasparra di Sabatino Tonelli. Purtroppo è un po' rovinato e non riesco a leggere bene. Non riesco a capire se tale Sabatino Giuseppe Antonio sia figlio di Nicola di Sabatino Tonelli e Rosa (Di Francesco). Suppongo di si visto che avrebbe come primo nome quello del nonno in tal caso. Non riesco a capire bene la data inoltre...
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DOMANDA: non mi serve una traduzione, è un esempio di atto di battesimo di una delle sorelle di Giuseppe Antonio, in quanto si legge chiaramente che era figlia di Nicola di Sabatino, e Rosa. Non capisco però perché omettere il cognome "Tonelli".
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BONUS: ho trovato spesso alla fine degli atti di matrimonio il nome di Nicola (Gasparra) Tonelli, però non riesco a capire cosa c'entri. Era uno dei preposti della chiesa? I miei antenati avevano il Giuspatronato. Anche qui non mi serve la traduzione intera, vi sarei grato se mi aiutaste a capire qual'era il suo ruolo scritto nell'atto:
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EDIT: era il testimone?
Vi ringrazio in anticipo, è molto importante per me confrontarmi con voi per avere una qualche certezza del mio lavoro e poter andare così avanti Very Happy
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Tonia
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Registrato: 04 Dic 2004
Messaggi: 1116

Messaggio   Inviato: 29 Dic 2018 - 18:17 Rispondi citando Torna in cima

Buonasera simotone 97,
se potessi postare l’intera pagina degli atti di Battesimo si potrebbe capire se, effettivamente, il cognome è stato omesso.
Comunque… ci provo

Primo atto:
5 febbraio 1723, Nicola, figlio del fu Santo de Ancona e di Santa coniugi di Nereto, fu battezzato dal Reverendo don Francesco Guerrero, madrina Antonia fu Berardino, ostetrica Maddalena fu Francesco.

Secondo atto:
mi sembra che non sia il 1744, ma il 1722, Sabatino Giuseppe Antonio? figlio di Nicola e Domenica.

Matrimonio Gaspare Tonelli: testimone Don Nicola Gaspare Tonelli.

Matrimonio Nicola Tonelli: testimone don Nicola Tonelli.

Non saprei cosa dirti, ma mi sembra strano che non appaia mai il cognome Tonelli.
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simotone97
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Registrato: 23 Gen 2018
Messaggi: 50

Messaggio   Inviato: 29 Dic 2018 - 18:26 Rispondi citando Torna in cima

Tonia ha scritto:
Buonasera simotone 97,
se potessi postare l’intera pagina degli atti di Battesimo si potrebbe capire se, effettivamente, il cognome è stato omesso.
Comunque… ci provo

Primo atto:
5 febbraio 1723, Nicola, figlio del fu Santo de Ancona e di Santa coniugi di Nereto, fu battezzato dal Reverendo don Francesco Guerrero, madrina Antonia fu Berardino, ostetrica Maddalena fu Francesco.

Secondo atto:
mi sembra che non sia il 1744, ma il 1722, Sabatino Giuseppe Antonio? figlio di Nicola e Domenica.

Matrimonio Gaspare Tonelli: testimone Don Nicola Gaspare Tonelli.

Matrimonio Nicola Tonelli: testimone don Nicola Tonelli.

Non saprei cosa dirti, ma mi sembra strano che non appaia mai il cognome Tonelli.


Ciao, anzitutto grazie per l'aiuto. Purtroppo le foto che ho postato sono a dimensioni intere. Ho trovato altri due Giuseppe Antonio in quell'anno ma non credo siano la persona che sto cercando io.
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TUTTAVIA c'è un atto di nascita del 1745 dove è nominato come padre un certo NOTAIO Giuseppe Tonelli. Mi sembra strano che un cognome non popolare sia stato omesso in favore del nome del padre del dichiarante...
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Tonia
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Messaggio   Inviato: 29 Dic 2018 - 19:03 Rispondi citando Torna in cima

Sicuramente è molto strano, anche se non bisogna mai stupirsi.
1745 nascita Carmina Vincenza Tonelli: giorno 12 marzo 1745, Carmina Vincenza Antonia figlia di Nicola Sabatino e di Rosa.
Secondo me Sabatino è il cognome, non “Nicola di Sabatino”, ma tutto può essere!
Anche gli ultimi documenti postati non credo, ma forse sbaglio, che riguardino la famiglia Tonelli.
In bocca al lupo!
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Messaggio 10 Inviato: 30 Dic 2018 - 10:50 Rispondi citando Torna in cima

Tonia ha scritto:
Sicuramente è molto strano, anche se non bisogna mai stupirsi.
1745 nascita Carmina Vincenza Tonelli: giorno 12 marzo 1745, Carmina Vincenza Antonia figlia di Nicola Sabatino e di Rosa.
Secondo me Sabatino è il cognome, non “Nicola di Sabatino”, ma tutto può essere!
Anche gli ultimi documenti postati non credo, ma forse sbaglio, che riguardino la famiglia Tonelli.
In bocca al lupo!


Ora che mi ci fai pensare "Nicolaus Sabatini" starebbe per "Nicola Di Sabatino", e "Di Sabatino" è proprio un cognome diffuso in paese e nelle zone limitrofe. Evidentemente si è trattata di un omonimia.
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Messaggio   Inviato: 30 Dic 2018 - 14:59 Rispondi citando Torna in cima

Tonia ha scritto:
...


Ecco, ad esempio in questo atto compare il notaio Giuseppe Tonelli, marito di Anna Rosa.
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Registrato: 04 Dic 2004
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Messaggio   Inviato: 30 Dic 2018 - 20:01 Rispondi citando Torna in cima

Ecco come, di norma, dovevano essere redatti gli atti di battesimo.
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Messaggio   Inviato: 01 Gen 2019 - 14:30 Rispondi citando Torna in cima

Tonia ha scritto:
Ecco come, di norma, dovevano essere redatti gli atti di battesimo.


ti spiego: la mia famiglia, stando all'araldica, dovrebbe essere originaria di Cartoceto, un comune vicino Fano, per cui andando indietro dovrei risalire ad un antenato non nato a Nereto ma nato probabilmente in altro luogo, verosimilmente tra il pesarese e l'anconetano, probabilmente tra il 1600 ed il 1700, per questo ho posto alla vostra attenzione quel battesimo di un certo Nicola figlio di Sante di Ancona, in quanto pensavo che Sancti potesse essere anche Sabatino in latino, o magari il nome del padre nell'atto di morte di Nicola Tonelli del 1785 era errato. Mi consigli per la prossima volta di controllare lo Stato delle Anime così da avere un'idea chiara della composizione del mio nucleo familiare dell'epoca? Purtroppo nella mia prima visita mi sono scordato completamente di consultare quel registro.
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Messaggio   Inviato: 02 Gen 2019 - 15:32 Rispondi citando Torna in cima

Felice anno simotone97!
Sì, te lo consiglio; gli Stati delle Anime sono una fonte preziosa.
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Messaggio   Inviato: 02 Gen 2019 - 20:29 Rispondi citando Torna in cima

Spero che queste informazioni ti possano essere in qualche modo utili. Nel libro “Le famiglie del Teramano” è scritto che la famiglia Tonelli era di Corropoli.
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Nel Catasto Onciario di Corropoli sono presenti dei Tonelli tra cui un Sabatino.
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Messaggio   Inviato: 08 Gen 2019 - 18:33 Rispondi citando Torna in cima

Tonia ha scritto:
Spero che queste informazioni ti possano essere in qualche modo utili. Nel libro “Le famiglie del Teramano” è scritto che la famiglia Tonelli era di Corropoli.
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Nel Catasto Onciario di Corropoli sono presenti dei Tonelli tra cui un Sabatino.
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Grazie mille! Sei una fonte preziosa! C'è un modo di avere quel libro "Le famiglie del teramano"?
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Tonia
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Messaggio   Inviato: 08 Gen 2019 - 19:17 Rispondi citando Torna in cima

Clicca sull’immagine del libro a destra.
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simotone97
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Messaggio   Inviato: 10 Gen 2019 - 12:43 Rispondi citando Torna in cima

Tonia ha scritto:
Clicca sull’immagine del libro a destra.
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non so davvero come ringraziarti Shocked
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Tonia
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Messaggio   Inviato: 10 Gen 2019 - 13:13 Rispondi citando Torna in cima

Felice di esserti stata d'aiuto Very Happy
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