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Registrato: 14 Mar 2019
Messaggi: 16

Sostenitore di TuttoGenealogia.it [1ª donazione 2019]
Messaggio   Inviato: 16 Mar 2019 - 00:36 Rispondi citando Torna in cima

Olá amigos brasileiros, estou tentando obter a certidão de casamento dos meus bisavós que se casaram no Brasil. Eles chegaram ao Brasil em 1891 e deixaram o Brasil em 1897. Eu tentei encontrar meus avós em family search em casamentos brasileiros, mas eu não os encontrei. Meus avós eram chamados Cesare Tifi / Tiffi e minha avó era Margheritta Mengato / Mengatto.

Quem você acha que o Brasil pode entrar em contato comigo para pedir esses registros? Eles desembarcaram em Santos, mas eu não sei onde estavam outros lugares do Brasil.

Eu apreciaria sua ajuda para obter esta certidão de casamento.

Melhores cumprimentos

Ruben
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Registrato: 04 Gen 2014
Messaggi: 1043

Messaggio   Inviato: 16 Mar 2019 - 22:05 Rispondi citando Torna in cima

Olá Ruben,
1. Como você já deve ter percebido, existe uma grande dificuldade em localizar um "suposto" casamento, visto que não temos certeza do local onde possam ter-se instalado.

Embora o desembarque tenha ocorrido em Santos/SP e os imigrantes eram levados por trens até a Hospedaria do Imigrante que ficava no bairro do Brás na cidade de São Paulo, não há nos livros de registro de entrada a indicação do destino.

Talvez alguma pista possa ser encontrada se soubermos onde se estabeleceu a família de Eugenio Mengato. Supõe-se que a sobrinha Margherita esteja junto à família. E ela estava acompanhada do irmão Giuseppe Mengato.

Talvez tenhamos que procurar por essas pessoas para delimitar o campo de pesquisa.

No momento, estou consultando os registros paroquiais da cidade de São Paulo, no período 1896/1897.

Que documentos você tem em mãos que possam ajudar na pesquisa?
Em algum deles há informação sobre onde se casaram, enfim, algum dado importante?

Cesar
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Registrato: 14 Mar 2019
Messaggi: 16

Sostenitore di TuttoGenealogia.it [1ª donazione 2019]
Messaggio   Inviato: 17 Mar 2019 - 12:47 Rispondi citando Torna in cima

Ola Cesar, Primeiro de tudo muito obrigado pela sua ajuda.

Eu gostaria de fazer uma precisão primeiro.

O intervalo de datas é menor.

De acordo com esta informação mais abajo, Margheritta chega a San Pablo depois de Cesare em 26/3/1895 e chega à Argentina em 21/12/1897. Ela chega na Argentina com o sobrenome Tiffi.

Entiendo você rezou. Brasil es gigante e esta uma busqueda inmensa. Lamentablemente no tenemos informacion de en part estuvieron esos dos anos y medio.

O único que sabe de ellos son nombres, fechas e lugares de nacimiento.Embora em muitos casos os sobrenomes sejam adicionados double f ou double t. Por exemplo, ao chegar na Argentina, o sobrenome é Tiffi.

**************************************************************************
Cesare Tifi, Nacido en Foligno, Perugia en 3/8/1871
Margheritta Mengato, Nacida en Presina, Padova en 21/4/1877
**************************************************************************




Fuentes:
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Datos Arribo Argentina
TIFFI CESARE 27 C ITALIANA DESCONOCIDO JORNALERO 1897/12/21 ESPAGNE SANTOS
TIFFI MARGARITA 19 C ITALIANA DESCONOCIDO JORNALERO 1897/12/21 ESPAGNE SANTOS
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Registrato: 14 Mar 2019
Messaggi: 16

Sostenitore di TuttoGenealogia.it [1ª donazione 2019]
Messaggio   Inviato: 17 Mar 2019 - 13:05 Rispondi citando Torna in cima

Existe a possibilidade de ordenar a busca de um pesquisador com a maior velocidade possível. Desde já muito obrigado.
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piombinesi
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Registrato: 09 Lug 2017
Messaggi: 60

Messaggio   Inviato: 17 Mar 2019 - 17:49 Rispondi citando Torna in cima

Quem eram os pais de Cesare Tifi e de Margheritta Mengato?
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mmogno
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Registrato: 10 Feb 2016
Messaggi: 1549

Messaggio   Inviato: 17 Mar 2019 - 17:50 Rispondi citando Torna in cima

Se può servire, qui c'è una scheda dell'immigrazione in Brasile di Virginio Mengato:
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Qui quella di Umberto Mengato:
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Sarebbero arrivati insieme con Margherita nel 1895
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Altri Mengato nelle schede precedenti
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Registrato: 14 Mar 2019
Messaggi: 16

Sostenitore di TuttoGenealogia.it [1ª donazione 2019]
Messaggio   Inviato: 17 Mar 2019 - 21:55 Rispondi citando Torna in cima

Si,

Os pais de Cesare Tifi sao Reinaldo Tifi y Filomena Felsini

Os pais de Margheritta sao Luiggi Mengatto y Teresa Nanei Ferrari.

Voce conhecem algum proffesional que pode fazer este trabalho?

Muito obrigado
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mmogno
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Registrato: 10 Feb 2016
Messaggi: 1549

Messaggio   Inviato: 18 Mar 2019 - 00:14 Rispondi citando Torna in cima

rcontesti ha scritto:
Si,

Os pais de Cesare Tifi sao Reinaldo Tifi y Filomena Felsini

Os pais de Margheritta sao Luiggi Mengatto y Teresa Nanei Ferrari.

Voce conhecem algum proffesional que pode fazer este trabalho?

Muito obrigado


I genitori di Cesare sono Rinaldo Tifi e Filomena Falcini.

Quelli di Margherita sono Luigi Mengatto e Maria Teresa Favro.
Qui l'atto di matrimonio celebrato a Grantorto.
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e qui la trascrizione a Piazzola
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Sostenitore di TuttoGenealogia.it [1ª donazione 2019]
Messaggio   Inviato: 18 Mar 2019 - 15:03 Rispondi citando Torna in cima

Grazie mile per le correzzioni e gli documenti.

È incredibile quante volte hanno cambiato il loro nome. Sto guardando il certificato di morte di Margheritta e sua madre la scrisse come Teresa Nanei Ferrari.
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Registrato: 14 Mar 2019
Messaggi: 16

Sostenitore di TuttoGenealogia.it [1ª donazione 2019]
Messaggio   Inviato: 19 Mar 2019 - 17:34 Rispondi citando Torna in cima

239/5000
Bom Dia

Entrei em contato com algumas entidades no Brasil e nenhuma delas está procurando por essa busca. Honestamente, não sei a quem recorrer. Qualquer sugestão que você possa me dar ajudaria muito.

Atenciosamente,

Ruben Contesti
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Messaggi: 60

Messaggio   Inviato: 21 Mar 2019 - 03:21 Rispondi citando Torna in cima

Ruben, procurei pelo registro civil de casamento nos 9 primeiros cartórios da cidade de São Paulo + São Miguel Paulista, entre 1895 e 1897, mas não encontrei.
Talvez eles tenham se casado em qualquer outra cidade, ou então tenham se casado apenas na Igreja.
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Messaggio   Inviato: 21 Mar 2019 - 04:17 Rispondi citando Torna in cima

Também consultei os registros das paróquias da cidade de São Paulo - todas aquelas que tinham registros dos períodos 1895 - 1897 e não encontrei casamento de Cesare/Cesario/Tifi/Tiffi com Margherita/Marguerita/Margarida/Mengato/Mengatto.

É provável que a Margherita Mengato que veio para o Brasil em 1895 seja a mesma que entrou na Argentina junto com Cesare Tifi.

Os pais de Margherita - Maria Teresa Favero/Favro faleceu dia 24/04/1880 e Luigi Mengato faleceu dia 14/05/1887.

Ficando órfãos de pai e mãe, Margherita e o irmão Giuseppe embarcam com o tio Eugenio para o Brasil com dois primos.
Eugenio retorna à Itália e no ano seguinte, 1896, vem ao Brasil com a esposa e os demais filhos.

A questão é que não encontrei nenhuma pista para qual a região/localidade/município possam ter-se dirigido, se para o interior do Estado ou se ficaram na capital São Paulo.

Em cartões de imigração que se encontram no FS alguns dos filhos de Eugenio encontravam-se em São Paulo. Resta saber se permaneceram ali desde a imigração.

Também sugiro ao Ruben que tente obter a certidão de nascimento do Cesare Tifi no "comune di Foligno", pois quem sabe há alguma anotação a respeito de seu casamento.

Além disso, seria conveniente verificar as listas de no Archivio di Stato di Perugia as listas de "Leva" se ele prestou serviço militar.
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Registrato: 14 Mar 2019
Messaggi: 16

Sostenitore di TuttoGenealogia.it [1ª donazione 2019]
Messaggio   Inviato: 21 Mar 2019 - 14:23 Rispondi citando Torna in cima

Obrigado!

Sim, eu pedi as listas de Leva mais o que acontece e que os dados de Perugia nao estam digitlizados. Perugia e uma das unicas provincias que numca responderam meus mensagems.

Tambem pedi o certidão de nascimento do Cesare Tifi na comune de Foligno. Ainda estou guardando.
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alcas42
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Messaggio   Inviato: 21 Mar 2019 - 15:12 Rispondi citando Torna in cima

Due altre possibilità di indagine (in verità molto deboli):

Secondo la lista dei passeggeri della nave Amazone, Eugenio Mengato e la famiglia hanno il viaggio pagato dalla Societade Promotora de Immigraçao, (1886-1895) avendo dichiarato “di essere diretti nello Stato di San Paolo ove intendono andarsi a stabilire definitivamente per dedicarsi ai lavori di agricoltura”. Quindi con tutta probabilità vanno a finire in una piantagione di caffè. Potresti indagare se esistono ancora dei documenti della Societade con la destinazione degli arrivati di ogni nave.
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Su FS esiste un albero genealogico dove compare Eugenio con il nome Eugenio Cosimo Mengatto II. Potresti scrivere al proprietario dell'albero se hanno ricordi familiari circa la prima destinazione in San Paolo del loro avo.
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Messaggio   Inviato: 23 Mar 2019 - 00:28 Rispondi citando Torna in cima

Fantastica scoperta ALCAS42. Esplorerò lo stesso.

Finalmente ho ricevuto il certificato di nascita di Cesare. Non vedo le informazioni riguardanti il matrimonio.
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