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Autore Messaggio
Alessandra78
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Registrato: 06 Giu 2014
Messaggi: 58
LocalitÓ: Cardano al Campo
Messaggio   Inviato: 06 Lug 2019 - 10:36 Rispondi citando Torna in cima

Buongiorno a tutti.
Faccio ricerche genealogiche da qualche anno e altre volte mi sono rivolta a voi per richieste d'aiuto e consigli, trovando sempre, oltre che competenza, grande disponibilitÓ e gentilezza e naturalmente vi ringrazio.
Ultimamente mi sto lasciando incuriosire dal test del dna e leggendo qua e lÓ sul forum e in rete mi Ŕ venuta un'idea balzana: se questo test potesse aiutarmi dove gli archivi purtroppo non l'hanno fatto?
In breve: le mie ricerche sono iniziate quando ho scoperto di avere una bisnonna trovatella. Tramite l'archivio del Brefotrofio di Milano ho potuto ottenere l'unica documentazione esistente, scoprendo che la mia bisnonna Ŕ nata nel comparto partorienti da una donna povera di Milano, identificata soltanto con un numero e una data. Tuttavia i documenti mi hanno consentito di ricostruire la storia della nascita e della successiva "adozione", ma naturalmente non conoscere l'identitÓ della madre mi ha lasciato molto amaro in bocca.
Ora mi chiedo: la ricerca di potenziali parenti con il test del dna potrebbe suggerirmi qualche nuova strada? Ma cosa Ŕ meglio fare? Mio nonno purtroppo Ŕ morto e in linea diretta della mia bisnonna restano solo nipoti, tra cui mia madre. Quale scegliere per il test? Mia madre stessa o un suo cugino uomo? E poi: quale societÓ Ŕ pi¨ attendibile per ricerche di questo tipo?
Ringrazio tutti e auguro una buona giornata.

_________________
Alessandra Maria 1978 Alda Maria 1949 Angela Maria 1925 Natalina 1900 Maria Luigia 1864 Teresa 1830 ca. Angela poi si vedrÓ...
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Kaharot
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Registrato: 24 Giu 2012
Messaggi: 2083

Messaggio   Inviato: 06 Lug 2019 - 11:09 Rispondi citando Torna in cima

Premetto che non ho mai fatto il test. Tuttavia dubito fortemente che potrebbe rispondere alla tua domanda, semplicemente perchÚ siamo troppo lontani (nel tempo e nelle generazioni) dalla persona di cui cerchi i genitori.
Sicuramente la generazione della tua bisnonna non Ŕ pi¨ in vita e, se troverai qualche corrispondenza sarÓ di parenti ormai lontani, gente imparentata con la tua bisnonna, figli di fratelli o peggio di cugini. Per riuscire a trovare la linea genealogica esatta dovresti comparare il DNA con tutti i discendenti di quello stesso capostipite trovando cosý chi Ŕ l'antenato comune, che potrebbe essere il genitore della tua bisnonna, ma anche il nonno o il bisnonno o il trisnonno.
Ci˛ non toglie che il test del DNA Ŕ sicuramente affascinante e da fare per scoprire le proprie origini (appena potr˛ lo far˛ di certo anche io), ma se lo fai soltanto per sapere chi erano i genitori della tua bisnonna rimarrai delusa, a meno che non trovi il nipote di un fratello della tua bisnonna che sa che nel tal anno la sorella di suo nonno fu lasciata dalla madre alla nascita (cosa un po' difficile, perchÚ all'epoca di queste cose non si parlava, ma non impossibile).

_________________
La memoria Ŕ la porta indispensabile per entrare nel futuro!
K.
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Alessandra78
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Registrato: 06 Giu 2014
Messaggi: 58
LocalitÓ: Cardano al Campo
Messaggio   Inviato: 06 Lug 2019 - 16:08 Rispondi citando Torna in cima

Non lo farei solo per questo; lo farei per ampliare la mia ricerca genealogica utilizzando quest'altro strumento che ha un fascino diverso da quello degli archivi, mondo che adoro.
Chiedo un vostro consiglio per capire quali scelte fare:
- quale "associazione" innanzitutto? MyHeritge, AncestrY...?
- Chi testare? Me o un parente pi¨ anziano?
- Testare un uomo o una donna? Ho letto che in alcuni casi Ŕ meglio testare un uomo, ma non ho ben capito perchÚ.
Ringrazio di nuovo e buon pomeriggio.

_________________
Alessandra Maria 1978 Alda Maria 1949 Angela Maria 1925 Natalina 1900 Maria Luigia 1864 Teresa 1830 ca. Angela poi si vedrÓ...
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Tegani
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Registrato: 04 Giu 2013
Messaggi: 669

Messaggio   Inviato: 06 Lug 2019 - 16:51 Rispondi citando Torna in cima

Tutto sta in cosa vogliamo cercare. "Testare il DNA" Ŕ come dire "cercare in archivio". Nel caso specifico della bisnonna trovatella, l'analisi del DNA pu˛ essere utilissima, a patto di avere una persona estranea fortemente sospettata di essere discendente dei presunti genitori della bisnonna. In tal caso, confrontare il suo genoma con quello di un discendente della bisnonna darebbe conferma del sospetto e permetterebbe di completare l'albero genealogico con gli antenati di quella persona. Senza invece avere punti di riferimento non saprei cosa andare ad analizzare.

_________________
Io 1975>PapÓ 1944>Nonno 1914>Giuseppe 1889>Pietro 1861>Antonio 1824>Lorenzo 1794>Antonio 1762>Giovanni 1720>Domenico 1679>Bartolomeo 1647>Domenico 1615>Bartolomeo 1583>Nicol˛ 1556>Bartolomeo 1495 ca>Nicol˛ 1470 ca>Polo 1440 ca>Nicol˛ 1410 ca
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Alessandra78
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Registrato: 06 Giu 2014
Messaggi: 58
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Messaggio   Inviato: 09 Lug 2019 - 16:18 Rispondi citando Torna in cima

Grazie mille.

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Alessandra Maria 1978 Alda Maria 1949 Angela Maria 1925 Natalina 1900 Maria Luigia 1864 Teresa 1830 ca. Angela poi si vedrÓ...
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cannella55
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Messaggio   Inviato: 10 Lug 2019 - 09:33 Rispondi citando Torna in cima

Alessandra. ho fatto il test base con Myheritage, non posso spiegarti il funzionamento e l'attendibilitÓ perchŔ le spiegazioni sul sito sono scarne e chi, gentilmente, ha cercato di darmi qualche dritta, si Ŕ arreso di fronte alla mia ignoranza assoluta in materia!!!
Premetto che i test vengono eseguiti tutti, almeno cosý mi hanno spiegato, negli stessi laboratori e che l'utenza Ŕ soprattutto straniera.
Nel mio caso, non ho avuto corrispondenze significative, nemmeno contattando una signora canadese con un nominativo dello stesso paese dei miei.
Ci siamo confrontate per mesi, ma non siamo venute a capo di nulla.
Altro caso con una presunta parente negli Usa, con il cognome della mia bisnonna.
Molti li ho contattati, ma non mi hanno risposto:la lingua Ŕ un muro spesso insormontabile.
Nemmeno con un gentilissimo signore di Milano, siamo venuti a capo di nulla, se non della sua origine piemontese, uguale alla mia.
L'unica cosa, che mi ha divertito Ŕ stata la percentuale di etnie, che mi porto addosso, ma anche per la loro veridicitÓ ci sono dei limiti.I confronti vengono fatti con individui moderni, non con le mummie o i resti degli uomini primitivi.
Se vuoi "giocare", come ho fatto io, aspetta un' offerta e fallo, io credo di aver pagato 39 euro o 49, non ricordo bene;ce ne sono di molto costosi, ma non so nulla sulla loro veridicitÓ
Non avendo parenti maschi in vita, l'ho fatto io ed il risultato, sempre secondo le spiegazioni, di chi mi ha aiutato, i risultati sarebbero misti, senza distinzione tra linea materna e paterna.
So di persone, che lo hanno fatto fare a tutti i membri della famiglia, ma si tratta di stranieri, che cercavano le loro origini in posti diversi da quello di abitazione.
Per quanto mi riguarda, non ho scoperto niente di esaltante, nemmeno un parente lontano o presunto tale.
Fallo, se ti incuriosisce, ma potresti anche non servirtene mai, come Ŕ successo a me, che dopo l'entusiasmo iniziale(ho parenti sparsi per mezzo mondo), l'ho appeso nello studio, come ricordo!!!
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cannella55
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Messaggio   Inviato: 10 Lug 2019 - 09:39 Rispondi citando Torna in cima

Aggiungo, che non avevo trovatelli da cercare, ho gi¨ molti dei miei sino al 1590 o gi¨ di lý.
Di solito, consigliano di farlo fare ad un parente maschio, il nonno, il padre, un fratello e poi continuare con quelli femminili.
Per quanto riguarda la vostra storia, come ti hanno giÓ spiegato, la vedo dura andare ad incappare in qualcuno legato alla trovatella.Su quali basi? Giustamente, dovreste avere un cognome...sospettato e dovresti anche avere la fortuna, che proprio qualcuno a lui legato, si sia sottoposto al test.Tutto molto improbabile, se non impossibile.
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Alessandra78
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Registrato: 06 Giu 2014
Messaggi: 58
LocalitÓ: Cardano al Campo
Messaggio   Inviato: 10 Lug 2019 - 16:39 Rispondi citando Torna in cima

Grazie mille, Cannella55. Immaginavo giÓ che non potesse essermi granchÚ utile, sia per la bisnonna trovatella, sia per la possibilitÓ di trovare altri lontani parenti: so che sono test che in Italia attirano poco; inoltre nelle mie ricerche non riesco a varcare i confini della Lombardia e quindi dubito di intercettare corrispondenze chissÓ dove... In ogni caso Ŕ una cosa che mi attira e proprio MyHeritage sta proponendo un'offerta: mi sa che prover˛ a "giocare".
Grazie mille e buona giornata.

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Messaggio   Inviato: 11 Lug 2019 - 08:11 Rispondi citando Torna in cima

Mai dire mai, fammi sapere,un caro saluto
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Junker
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Messaggio   Inviato: 20 Lug 2019 - 10:52 Rispondi citando Torna in cima

Io consiglio FTdna per due semplici motivi:

1) eseguono le analisi nel loro laboratorio, quindi si evita che le proprie informazioni vadano troppo a spasso tra Europa e Stati Uniti;

2) il database Ŕ enorme, quindi esistono giÓ molte persone iscritte ai vari progetti che condividono le proprie informazioni. Tuttavia, le informazioni e i progetti sono pi¨ abbondanti sul cromosoma Y, in quanto, evidentemente, le persone interessate al test sono ampiamente interessate alla parte paterna.
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cannella55
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Messaggio   Inviato: 20 Lug 2019 - 11:12 Rispondi citando Torna in cima

Una conoscente mi ha consigliato 23andme, ma non ne so il costo, nŔ la..storia.
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Messaggio   Inviato: 20 Lug 2019 - 12:02 Rispondi citando Torna in cima

cannella55 ha scritto:
Una conoscente mi ha consigliato 23andme, ma non ne so il costo, nŔ la..storia.


E' ottima per l'offerta: a paritÓ di prezzo, 23&me fa analizzare pi¨ elementi di FTDna. Tuttavia, come giÓ detto, forse solamente FTDna ha propri laboratori. Quindi, tutte le altre compagnie spediscono il materiale a loro.

Ultimamente, sta prendendo piede anche Dante Labs... ma io sarei cauto, per ora... non ha ancora superato la prova del tempo.

Se fossi in te, proverei a chiedere consiglio sul forum Anthrogenica.

Se avrai ancora dei dubbi, specialmente sulla bontÓ e deontologia professionale delle varie compagnie, puoi fare quello che ho fatto io: ho chiesto agli utenti israeliani residenti in Israele che cosa hanno scelto e poi ho seguito la loro scelta. Mi sono lasciato guidare dal fatto che il loro Stato prende molto seriamente la questione della sicurezza dei propri cittadini, anche quella dei dati, genetici e anagrafici. Se si sono fidati loro...
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Messaggio   Inviato: 21 Lug 2019 - 10:57 Rispondi citando Torna in cima

Io , come ho detto, l'ho fatto con Myheritage, mio marito con FTDna, vorrei invertire e vedere i risultati che verranno fuori, per confrontarli.
Non avendo parenti in vita, nŔ maschi, nŔ femmine, ci tocca "giocare" con noi stessi!
Purtroppo, ho trovato molta difficoltÓ a convincere i miei lontani parenti, da parte maschile, che vivono in Argentina, a sottoporsi al test, anzi, non li ho convinti proprio.Avranno paura di qualche stranezza, peraltro caduta in prescrizione...Andr˛ anche sul forum, che hai indicato per cercare di capirne di pi¨.
Grazie
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Registrato: 06 Giu 2014
Messaggi: 58
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Messaggio   Inviato: 23 Lug 2019 - 10:31 Rispondi citando Torna in cima

Grazie dei nuovi consigli e scusate se rispondo solo ora...

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Messaggio   Inviato: 23 Lug 2019 - 13:54 Rispondi citando Torna in cima

Io l'ho fatto con 23ndMe ed Ŕ pi¨ economico di tanti altri. Inoltre Ŕ possibile caricare il rawfile (Ŕ un file di testo che contiene l'analisi del DNA) su altri database, gratuitamente, tra cui anche FTDNA. Ho fatto anche questo ma devo dire che le informazioni sui match sono molto pi¨ complete e fruibili sul portale di 23ndME. Dei match trovati sul db di FTDNA (che non metto in dubbio sia pi¨ ampio) non sono riuscita a capire molto, anche per come sono presentati i dati.

_________________
Lorenzo >Genesio> Domenico 1733>Francesco 1762 >Santi 1801 >Tito 1823>Ezio 1860>Egidio 1903


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