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Autore Messaggio
bombadil
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Registrato: 25 Ott 2010
Messaggi: 4
Località: milano
Messaggio   Inviato: 01 Nov 2010 - 19:12 Rispondi citando Torna in cima

Ciao a tutti,
da alcuni anni sono in possesso di due documenti, l'atto di nascita e l'atto di matrimonio di Gualtiero Cignoni mio bisnonno.
Scoprendo questo forum ho capito che con l'aiuto di alcuni di voi ( ho visto tradurre cose inimmaginabili ...) potrei avere qualche altro elemento per proseguire nella ricerca:
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vi ringrazio per avermi ospitato e spero di " cavare qualche regno dal buco"

B
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Luca.p
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Registrato: 13 Nov 2005
Località: Terni
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Messaggio   Inviato: 01 Nov 2010 - 19:31 Rispondi citando Torna in cima

Ciao e benvenuto nel forum.
Dal primo documento otterrai ben poco. Vi si dice, infatti, che Gualterius (Gualtiero) è nato da genitori ignoti il 26 novembre del 1870 alle due di notte (non credo sia ora italica perché la dizione "antimeridiana" mi fa pensare all'orario modernamente inteso). Il nome del padrino è Pivati Emidio del fu Antonio di Castro Maiori(?) e la madrina Ancilla Spadi del fu Antonio originaria della stessa parrocchia a cui si riferisce l'atto.
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Luca.p
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Registrato: 13 Nov 2005
Località: Terni
Sostenitore di TuttoGenealogia.it [1ª donazione 2019]
Messaggio   Inviato: 01 Nov 2010 - 19:39 Rispondi citando Torna in cima

E anche dal secondo documento poche notizie buone, anzi direi nessuna buona notizia: anche la tua antenata era figlia di genitori ignoti, ed oltre a riportare le loro date di nascita e dire che furono accolti nella pia casa di Ferrara e che hanno sempre abitato in quella diocesi, purtroppo non c'è altro!
Se vuoi una traduzione parola per parola cerchiamo di fartela, ma il senso dei documenti non cambierà di molto.
L.
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tassone
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Registrato: 01 Feb 2009
Messaggi: 297
Località: Cittanova (RC) ma vivo a Trento
Messaggio   Inviato: 01 Nov 2010 - 19:44 Rispondi citando Torna in cima

Il 21 novembre 1896
fatte le tre denuncie (pubblicazioni) nei giorni festivi 1, 8 e 15 novembre, non avendo riscontrato alcun impedimento canonico e ottenuta dalla reverendissima Curia Vescovile il mandato di libertà per lo sposo che fu militare, io Antonio Ghirardini, osservate le prescritte formalità, ho congiunto in matrimonio dinanzi alla Chiesa, avendone sentito il consenso verbalmente espresso, GUALTIERO CIGNONI, esposto alla pia Casa di Ferrara, nato a ?, presso il porto maggiore, diocesi di Ferrara, il 26 novembre 1870 e qui abitante dall'infanzia, con IDA CRISTINA ATTILI, esposta alla pia Casa di Ferrare e lì nata il 23 luglio 1878 e qui da (gli incurabili??) abitante, avendo gli stessi benedetti durante la messa. Testimoni furono Luigi Piola e Olivio Raimoni.
f.to Antonio Girardini parroco.
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Luca.p
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Registrato: 13 Nov 2005
Località: Terni
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Messaggio   Inviato: 01 Nov 2010 - 19:50 Rispondi citando Torna in cima

Controllando meglio, il luogo di nascita di Gualtiero è Portomaggiore (ma questo tu sicuramente già lo sai).
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Luca.p
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Registrato: 13 Nov 2005
Località: Terni
Sostenitore di TuttoGenealogia.it [1ª donazione 2019]
Messaggio   Inviato: 01 Nov 2010 - 19:53 Rispondi citando Torna in cima

Per quel che leggo io non è incurabilis ma incunabulis (dalla nascita).

Ovviamente il primo messaggio è per bombadil, il secondo per Tassone Smile
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tassone
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Registrato: 01 Feb 2009
Messaggi: 297
Località: Cittanova (RC) ma vivo a Trento
Messaggio   Inviato: 01 Nov 2010 - 19:58 Rispondi citando Torna in cima

Mi sa che leggi meglio tu.... fasce..... perdo colpi!
E il luogo di nascita, la parola con la M prima di "prope Portum majum, come la leggi?
Forse ai locali dirà qualcosa.
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Rachis
Esperto
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Registrato: 11 Dic 2009
Messaggi: 1845
Località: Verdello
Messaggio   Inviato: 01 Nov 2010 - 21:26 Rispondi citando Torna in cima

Benvenuto!
Come dice saggiamente Luca è quasi impossibile, però non darti per sconfitto...
Una fioca speranzella, senza illusioni, prova ad alimentarla.
Sei di Ferrara? Potresti vedere se c'è qualche collegamento tra il tuo cognome e cognomi della zona, oppure se esiste qualche atto nella Casa pia (che dovrebbero essere stati versati all'Archivio di Stato di Ferrara). Non si sa mai...

Rachis

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Luca.p
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Registrato: 13 Nov 2005
Località: Terni
Sostenitore di TuttoGenealogia.it [1ª donazione 2019]
Messaggio   Inviato: 01 Nov 2010 - 21:53 Rispondi citando Torna in cima

tassone ha scritto:
E il luogo di nascita, la parola con la M prima di "prope Portum majum, come la leggi?
Forse ai locali dirà qualcosa.

Non la capisco bene, però guardando con google maps intorno a Portomaggiore vedo un Maiero che, se non altro, si avvicina molto a ciò che è scritto nel documento relativo al matrimonio. Per me potrebbe essere proprio Maiero.
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Luca.p
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Registrato: 13 Nov 2005
Località: Terni
Sostenitore di TuttoGenealogia.it [1ª donazione 2019]
Messaggio   Inviato: 01 Nov 2010 - 22:00 Rispondi citando Torna in cima

Riprendendo il discorso di Rachis. Hai qualche possibilità di scoprire i veri genitori di Gualtiero? Direi di no; però se fossi in te, prima di arrendermi, proverei a chiedere di consultare (o di far consultare) l'archivio storico della pia casa di Ferrara. Ogni bambino aveva una sua scheda e quasi sempre ci sono soltanto notizie relative al suo ingresso nel brefotrofio, al battesimo (che già hai), ad eventuali affidi ad una balia, ai costi sostenuti per il suo mantenimento e cose del genere. In un caso su cento potresti trovare qualche informazione più importante per la tua ricerca. Tentare non nuoce.
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bombadil
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Registrato: 25 Ott 2010
Messaggi: 4
Località: milano
Messaggio   Inviato: 01 Nov 2010 - 22:03 Rispondi citando Torna in cima

Grazie a tutti, il paese è Maiero di Portomaggiore.
La cosa nuova è questo " fu militare ",
1) suppongo ci sia la possibilità di visionare liste di leva - nel 1891 ( 21 anni ) era già residente in Provincia di Rovigo probabilmente in località "le Garzare" nel comune di Lusia;
2) ho provato a cercare le "piae domus ferrariensis" ma non sono riuscito a trovare nulla, qualcuno mi può suggerire una strada;
3) tratto da un articolo su un giornale di cui ho una poco leggibile copia che parlava delle compagnie dei carriolanti :- ma il più celebre di tutti resta Gualtiero Cignoni fondatore nel 1899 a Lendinara ( RO ) della " Società Anonima Cooperativa fra braccianti, operai e carrettieri della provincia di Rovigo" che prosperò per decenni. <> La sua compagnia di carriolanti G.C. se la portò persino oltremare, in Libia, dove nel 1911 collaborò alla costruzione del rilevato della ferrovia Zanzur-Zavia e quattro anni dopo, alla testa di una squadra di volontari, raggiungeva la terremotata Avezzano contribuendo validamente al salvataggio dei superstiti e al recupero delle vittime-:.
Anche in questi viaggi in Libia ( ho la copia di una cartolina che scrisse da Tripoli nel 1923 ) non riesco a trovare informazioni, liste d'imbarco, immigrazione o altro.

Grazie ancora.

B
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