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Autore Messaggio
BOBBO
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Registrato: 02 Gen 2008
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Messaggio   Inviato: 17 Apr 2008 - 20:33 Rispondi citando Torna in cima

Eccomi qua.... devo dire che grazie ai vari suggerimenti di molti di voi "leggere" gli atti Ŕ diventato sicuramente meno difficile....

Tuttavia ho ancora qualche dubbio su casi particolari....

In questo atto di morte ad esempio non capisco il nome della donna... il defunto se non sbaglio ha un anno e poco pi¨ quindi il "lui" e la "lei" indicati sono il padre e la madre... che ne pensate???

1881 Morte Cespi Polisiani VINCENZO di ???
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Altra cosa... questo Ŕ l'atto di battesimo di mio nonno (l'ho fortunatamente conosciuto "nonno Peppe".... se non leggo male ha avuto problemi appena nato ed Ŕ stato battezzato dall'ostetrica... qualcuno conferma? E con l'occasione trascrive? (qualche passo mi manca.. e sinceramente sono pi¨ "pratico" a leggere ed a capire il contesto piuttosto che a trascrivere tutto...)

1902 Battesimo Cespi Polisiani GIUSEPPE
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Poi... se vi fa piacere vi posto i due documenti da cui emerge il soprannome "montagna"....

1894 Matrimonio Cespi Polisiani ANGELO
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1894 Matrimonio Cespi Polisiani TERESA e Di Felice LUIGI pagina 1
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1894 Matrimonio Cespi Polisiani TERESA e Di Felice LUIGI pagina 2
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Per adesso che dite... basta o metto su altro? Se volete divertirvi (e perchŔ no... fare pratica!) io carico altro.... confermo come detto che una volta "capita" la struttura degli atti e le parole pi¨ comuni la lettura sicuramente pi¨ agevole....

Buon divertimento!
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Luca.p
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Registrato: 13 Nov 2005
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Messaggio   Inviato: 18 Apr 2008 - 00:34 Rispondi citando Torna in cima

BOBBO ha scritto:

1881 Morte Cespi Polisiani VINCENZO di ???
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Forse Celanna o Colanna (ma certo che Ŕ un nome strano!)


1902 Battesimo Cespi Polisiani GIUSEPPE
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Anno D(omi)ni millesimo nongentesimo secundo, die 24 Decembris.
Die vigesima secunda huius mensis hora decima ante meridiem natus est infans ex leg(iti)mis coniugibus Philippo fil(ius) Joannis Cespi-Polisiani et Paschalina fil(ia) Joannis Marinucci ex hac parochia, quem ob imminens vitae periculum domi baptizavit Lionildes Bostoni obstetrix huius civitatis. xxx die vero ad Ecclesiam portatum(!) caeremonias xxx cum supplevit(!) xxx R(everen)dus D(omi)nus Joannis Caferri(!) Parochus S. Petri nomens imposuit:
Joseph=Thomas=Alfredus. Nomine patrini functus est Nazarenus Di Paolo fil(ius) Aloisii. Commatris Marinucci Josepha uxor(!) Xxx baptizati amb(obus) in Parochia S. Petri. In fidem Xxx M(ari)a Archip(resbiter) Diletti



Ci sono un po' di x, purtroppo, ma la scrittura del parroco verso la fine si fa abbastanza complicata

Luca
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Gianlu
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Messaggio   Inviato: 18 Apr 2008 - 08:19 Rispondi citando Torna in cima

Potrebbe essere Catarina, scritto molto male!
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Luca.p
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Messaggio   Inviato: 18 Apr 2008 - 09:55 Rispondi citando Torna in cima

Gianlu ha scritto:
Potrebbe essere Catarina, scritto molto male!


Forse si: quella che avevo interpretato come la prima "n" potrebbe essere una "ri" (c'Ŕ il puntino sopra la i). Per˛ in tutto il documento la "t" non Ŕ mai scritta in quella maniera (lunga sotto e senza il trattino) e la seconda lettera sembra una "e" scritta alla maniera di cimitero (coemētērĭo).
Mah!

Luca
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Luca.p
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Messaggio   Inviato: 18 Apr 2008 - 11:59 Rispondi citando Torna in cima

Riguardando:
e se fosse Cesarina? La "s" la fa in maniera molto simile (ce n'Ŕ una appena sopra da confrontare)

Luca
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Gianlu
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Messaggio   Inviato: 18 Apr 2008 - 12:04 Rispondi citando Torna in cima

Molto probabilmente Ŕ proprio Cesarina.
Complimenti a Lucap per il suo ottimo intuito!
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Jack_Burton
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Messaggio   Inviato: 18 Apr 2008 - 12:42 Rispondi citando Torna in cima

Ciao a tutti, scusate se vado leggermente OT
Guardando questi documenti ho visto che sono scritti a mano, mentre i pochi documenti che ho potuto vedere io, ossia battesimi del 1860 e dintorni erano scritti su di un libro prestampato in cui il parroco annotava solo date e nomi, appena riesco vi allego un'immagine di esempio.
Pensavo che questi libri presgtampati fossero distruibuti a tutti i parroci...
Chi sa qualcosa in piu' su questo argomento?

Jack

_________________
La vita va vissuta in avanti, ma capita all'indietro.
Vuoti del nostro passato siamo persi. (F.B.)
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BOBBO
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Messaggio   Inviato: 18 Apr 2008 - 13:21 Rispondi citando Torna in cima

Grazie a tutti per il vostro aiuto!
Vi ho chiesto di quel vincenzo perchŔ un vincenzo figlio di giovanni io lo conoscevo (1812 - 1882).... ma ho trovato questo Vincenzo Cespi (senza il secondo cognome) e mi sono incuriosito/insospettito....

Di quello conosciuto sapevo giÓ fosse figlio di Filippo e Rosa... e quindi l'atto di morte Ŕ "certificato" come corretto....

Smile

Questo sarÓ un altro... boh.... di Cespi lý ce ne sono molti....
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BOBBO
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Registrato: 02 Gen 2008
Messaggi: 601

Messaggio   Inviato: 18 Apr 2008 - 14:00 Rispondi citando Torna in cima

Come detto... se volete metto su altre foto.... ditemi voi.... a me fa piacere....

Smile

_________________
Roberto (1975) -> Fulvio (1929) -> Giuseppe (1902/1999) -> Filippo (1877/1961) -> Giovanni (1835/1918) -> Pietro (1807/1870) -> Filippo (1780/1867) -> Pietro (~1750/?) -> Domenico (?/?) ..... e poi qui il cognome s'Ŕ sdoppiato e si va ancora indietro fino alla prima metÓ del 1600!
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Messaggio   Inviato: 18 Apr 2008 - 15:08 Rispondi citando Torna in cima

Jack_Burton ha scritto:
Ciao a tutti, scusate se vado leggermente OT
Guardando questi documenti ho visto che sono scritti a mano, mentre i pochi documenti che ho potuto vedere io, ossia battesimi del 1860 e dintorni erano scritti su di un libro prestampato in cui il parroco annotava solo date e nomi, appena riesco vi allego un'immagine di esempio.
Pensavo che questi libri presgtampati fossero distruibuti a tutti i parroci...
Chi sa qualcosa in piu' su questo argomento?
Jack


Credo che, come sempre, le cose variano da luogo a luogo: dalle mie parti non mi Ŕ mai capitato di vedere registri parrocchiali prestampati, per˛ so che in giro ce ne sono. Se tu ne trovi giÓ parzialmente compilati buon per te: ci metti di meno a leggerli e trascriverli Wink

Luca
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Messaggio   Inviato: 18 Apr 2008 - 15:14 Rispondi citando Torna in cima

BOBBO ha scritto:
Grazie a tutti per il vostro aiuto!
Vi ho chiesto di quel vincenzo perchŔ un vincenzo figlio di giovanni io lo conoscevo (1812 - 1882).... ma ho trovato questo Vincenzo Cespi (senza il secondo cognome) e mi sono incuriosito/insospettito....

Passi per l'incuriosito, ma forse per l'insospettito ci passano 50 anni di buoni motivi per non esserlo Wink

Di quello conosciuto sapevo giÓ fosse figlio di Filippo e Rosa... e quindi l'atto di morte Ŕ "certificato" come corretto....
Smile Questo sarÓ un altro... boh.... di Cespi lý ce ne sono molti....


BOBBO ha scritto:
Come detto... se volete metto su altre foto.... ditemi voi.... a me fa piacere....

Se hai qualche dubbio da chiarire... perchÚ no?


Luca
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BOBBO
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Registrato: 02 Gen 2008
Messaggi: 601

Messaggio   Inviato: 18 Apr 2008 - 15:52 Rispondi citando Torna in cima

Diciamo che grossi dubbi non ne ho... per˛ Ŕ utile per "fare pratica".. anche per me!

Smile

1755 Battesimo Cespi GIUSEPPE di Pietro
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(non ho conferma che sia mio diretto antenato... per˛ era un atto parecchio "datato" e l'ho voluto comunque fotografare... non sia mai che piano piano riesco ad andare a ritroso e magari questo Giuseppe del 1755 era fratello di Filippo del 1780.... tutti e due figli di Pietro.... 25 anni di differenza non sono impossibili.... indagher˛ meglio quando torno su)

1815 Battesimo Cespi Polisiani MARIA di Filippo
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1840 Morte Cespi Polisiani MARIA di Filippo
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(ma di solito non ci dovrebbe essere scritta anche la morte?)

1850 Morte Sartori ROSA
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1864 Matrimonio Cespi Polisiani GIOVANNI e Poletti MADDALENA pagina 1
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1864 Matrimonio Cespi Polisiani GIOVANNI e Poletti MADDALENA pagina 2
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1882 Morte Cespi Polisiani VINCENZO
(quello direttamente antenato mio)
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Ne ho ancora altri.... ma intanto facciamo questi qua....

Smile

Per Luca... se noti qualche "particolaritÓ" faccela presente cosý la "conosciamo/capiamo" tutti e se ricapita la possiamo identificare al volo....

GRAZIE!
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Messaggio   Inviato: 18 Apr 2008 - 19:46 Rispondi citando Torna in cima

BOBBO ha scritto:

1755 Battesimo Cespi GIUSEPPE di Pietro
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(non ho conferma che sia mio diretto antenato... per˛ era un atto parecchio "datato" e l'ho voluto comunque fotografare... non sia mai che piano piano riesco ad andare a ritroso e magari questo Giuseppe del 1755 era fratello di Filippo del 1780.... tutti e due figli di Pietro.... 25 anni di differenza non sono impossibili.... indagher˛ meglio quando torno su)


In un precedente intervento hai postato delle fotografie di Stati delle Anime (circa 1820); se ritornando controlli gli anni intorno al 1780-1790 puoi vedere se la madre di Filippo si chiamava Francesca (semprechÚ non sia un secondo matrimonio! 25 anni Ŕ un lasso di tempo ragionevole per avere figli se si ha il primo intorno ai 18 anni, ma capitava spesso che le donne morivano di parto e gli uomini si risposavano poco dopo) e se tra i vari fratelli c'era un Giuseppe (questo se non riesci a trovare i registri di battesimo nell'altra Parrocchia per fare un confronto dei genitori).

Luca
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Messaggio   Inviato: 19 Apr 2008 - 00:04 Rispondi citando Torna in cima

Ok.... grazie per la dritta... ma cosý a memoria ho "paura" che ci sia un qualche buco negli stati delle anime....

Per˛ ora che ci penso... ho fotografato questo stato delle anime del 1762... si riferisce a Franca moglie del quondam Pietro.. ed a casa con lei ci sono le figlie Maria e Cecilia ed i figli Luigi e Giuseppe....

1762 Stato Anime del fu Cespi Polisiani PIETRo e moglie Franca
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Magari Ŕ un'altra famiglia... come detto di Cespi ce ne sono tanti... ma mi incuriosisce che ancora una volta compare il nome Pietro... ed Ŕ uno nome che nel mio albero Ŕ presente spesso.....

Con l'occasione.... chi sa cosa sono quei "segni" vicino ai nomi? Li ho trovati anche in un'altra occasione....

1790 Stato delle Anime Sartori VINCENZO
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(la Rosa figlia Ŕ colei che sposerÓ Filippo nel 1906... almeno cosý credo sapendo che Filippo ha sposato una Rosa Sartori e che in questo documento una Rosa c'Ŕ ed Ŕ figlia di Vincenzo e Vincenza)
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Messaggio   Inviato: 19 Apr 2008 - 09:36 Rispondi citando Torna in cima

I segni accanto significano comunicato e cresimato: come giÓ detto in altre parti nel forum il sacramento della cresima precedeva quello della comunione e quest'ultima avveniva (di norma) intorno ai 14 anni.
Se lo Stato delle Anime Ŕ giusto (e ad occhio sembra di si) non si tratta di tuoi antenati ma, al massimo, di un cugino del Pietro tuo quinttavo.

Luca
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