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Brido
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Messaggi: 11

Messaggio   Inviato: 12 Ago 2017 - 23:44 Rispondi citando Torna in cima

Mi scuso in anticipo per la qualità della mia traduzione in italiano dall'inglese ed eventuali errori, ho purtroppo non ancora imparato a parlare italiano correntemente.

Io sono la paterna pronipote di Roger Anderton (nato Ruggero Luigi Maria Anna Debarbieri, figlio di Emanuele Rudolfo Debarbieri, figlio di Luigi Debarbieri di Benedetto (e Anna Debarbieri, ne Garaventa di Paolo), che insieme con il suo fratello, Emanuele e figlio Benedetto Domenico Riccardo Debarbieri, sono stati i direttori del Collegio Convitto Debarbieri a 15A Via Palestro, Genova C 1870 al 1907 ?.. Luigi e Benedetto erano ingegneri mentre Emanuele era un professore di diritto - credo che inizialmente in Firenze fino a Venezia, credo.

Un molto utile archivista dall'Archivio Storico del Comune di Genova, ha sollevato un elenco dei miei parenti come essi appreared in una famiglia di censimento del 1864. L'archivista mi ha suggerito di contattare
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per post 1864 informazioni che ho fatto e sono in attesa di risposta.

Mi sto trovando praticamente in assenza di documenti ufficiali, nascite, morti, matrimoni ecc - anche mio nonno il certificato di nascita - se ho una copia del suo battesimo al Battistero di Firenze. Ho aderito Ancestry.co.uk (Worldwide), tuttavia il solo documenti italiani che sono trovati sono già parte di un altro membro americano gli alberi e non sono direttamente da archivi italiani e non corrispondono al mio padre profili.

So che finora sembra fossero state scambiando il loro primo e secondo nome intorno). Il mio compianto Padre a sinistra un elenco di nomi e di alcune informazioni su di loro, alcune delle quali si scopre che è quasi completamente sbagliato, (con molte, molte grazie per l'archivista per li untangling fino al 1864) e ha sollevato due nomi che erano a me sconosciuti, mentre due nomi che ho avuto non sono per essere trovato - probabilmente nome swap?

Io sono ancora in grado di localizzare più di due documenti ufficiali (nascita record) relative a qualsiasi dei miei antenati Debarbieri. Mentre ho scoperto diverse pubblicazioni relative alla scuola, ci sono solo tanti documenti disponibili sul forum aperto, specialmente senza essere certi del mio rispetto vero nomi piuttosto che ciò che appare essere 'utilizzando nomi". Purtroppo la generazione che ha conservato il ricordo dei loro anziani e le ha trasmesse ai membri più giovani della famiglia sono ormai passati e queste memorie vengono diluite e / o dimenticati.

Nella speranza che si possa fare un po' di luce su uno o più dei seguenti,
potete aiutarmi a continuare la mia ricerca o anche per il reindirizzamento di me per coloro che vorrebbero essere in grado di farlo:

fatti:
"In merito alla Sua richiesta alquanto complessa ed articolata, le fornisco alcune notizie tratte dalla documentazione conservata nell' Archivio Storico.

Nel censimento della popolazione di Genova del 1871 ( Vol. 9 - DAB/DEZ e Vol. 73/371/il 3/9 ) è registrato il nucleo familiare di Luigi Debarbieri, che risultava così costituito:

Carta 96 - Foglio di Famiglia n. 3 (1864)

Debarbieri Luigi di Benedetto - Professione: Professore - Nato a Genova nel 1834
Garaventa Anna di Paolo - Moglie - Nata a Genova nel 1829
Debarbieri Ricardo di Luigi - Figlio - Nato a Genova nel 1861
Debarbieri Beatrice di Luigi - Figlia - Nata a Genova nel 1862
Debarbieri Rodolfo di Luigi - Figlio - Nato a Genova nel 1864
Rosa [ non è indicato il cognome] - Domestica - Nata a Busalla nel 1849
Debarbieri Maria di Luigi - Figlia - Nata a Genova il 20 luglio 1867"

due record che ho fatto trovare tramite accesso esterno:
Aristide Giovanni Battista Luigi Debarbieri, nata il 27 07 1878 (ho un certificato di nascita). Erminia Rosa Luigia Debarbieri 05 11 1876 (ho un certificato di nascita).

Emanuele Rodolfo Andrea Debarbieri (figlio di Luigi): avrebbe sposato in Firenze e vissuto fino a quando non viene separato da Isabella, quindi eventualmente a Venezia e si ritira a e morì a Genova (egli era un Commendatore).
Sposato con: Isabella Maria Debarbieri ne Isabelle Maria Radlett nel 1890, che nel 1899 fu nominato alla cattedra di italiano presso l'Istituto SS. Annunziata, dove rimase fino alla sua morte per cancro nel 1904.
Il loro figlio: Ruggero Anna Luigi Maria Debarbieri (più tardi Roger Radlett)- presumibilmente nato a Firenze sicuramente 27 dicembre 1891, battezzato a Firenze (ho una copia del solo record battesimale Febbraio 1892) e presumibilmente anche vissuto a Firenze fino alla sua madre lo mandò in Inghilterra, dove a 20 anni divenne Roger Radlett.

Essi hanno una tomba in Genova Stigliano - un gran brutto, in vista della torre dell'orologio, se mi Ricordami Dalla mia visita nel 1979. Ma, ricordando il mio italiano è finora non è buono, non ho avuto ancora risposta da quelli che ho affrontato.

Non riesco a trovare (accessibile elettronicamente) copie di uno qualsiasi dei certificati di nascita da uno qualsiasi dei membri della famiglia diverso da Erminia nato 1876 e Aristide nato 1878.

Ho le foto di Luigi, Anna, Rodolfo, Emanuele e almeno un altro - non identificati.

Così tante domande - - - chiunque può portare un po' di luce?
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ery1
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Messaggio   Inviato: 13 Ago 2017 - 00:37 Rispondi citando Torna in cima

Buonasera,
ho trovato l'atto di nascita (n. 708) della figlia Maria Debarbieri su FamilySearch.

Il suo nome completo è Maria Caterina Antonietta Romilda ed è nata a Genova (sestiere San Vincenzo) in una casa in Via Galata n. 9, piano secondo il 20 Luglio 1867.
Il 27 Luglio 1896 si è sposata con Antonino Quinzio:
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Saluti,
Erica
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Brido
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Messaggio   Inviato: 13 Ago 2017 - 10:43 Rispondi citando Torna in cima

Hi Erica, molte grazie per questo. Nessuna meraviglia che non riuscivo a trovare "Romilda Debarbieri'! Un altro mattone al di fuori del "muro" grazie a voi. ☺
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Brido
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Messaggio   Inviato: 13 Ago 2017 - 14:57 Rispondi citando Torna in cima

A seguito dell'Erica piombo, ho trovato più record di nascita - e un altro di cui non ero a conoscenza e che si sono fuse due identità.. Finora:
Debarbieri (BICE) Beatrice figlia - Nato a Genova nel 1862
Debarbieri (Rodolfo) di Luigi - Figlio - Nato a Genova nel 30 11 1863
Debarbieri Rosa Nato a Busalla nel 1849?
Debarbieri (Romilda) Maria Caterina Antoinietta Romilda 20 luglio 1867 (il 27 luglio 1896 sposò Antonio Quinzio)
Debarbieri Erminia Rosa Luigia 10 novembre 1876 (ho un certificato di nascita).
Debarbieri Aristide Giovanni Battista Luigi Debarbieri, nato 27 (30th) 07 1878 (ho un certificato di nascita).
Debarbieri Virgilio Enrico Luigi 16 maggio 1875

e tre indirizzi di famiglia in ordine di data:
9 Via Galata Genova - 14 via Ravecca, Genova - Eristo Salferisse?
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alcas42
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Messaggio   Inviato: 13 Ago 2017 - 16:33 Rispondi citando Torna in cima

Per le ricerche su Genova consiglio di utilizzare l'indicizzazione (anche se molto parziale) presente su FS:
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Non è possibile vedere l'atto, ma in fondo alla pagina è indicato il certificate number, che ci permette di rintracciarlo sui registri on line su FS.
Tenere presente che a Genova esistevano 4 Uffici di Stato Civile con numerazioni degli atti che partivano per tutti e 4 da zero.
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Paolo Garaventa Atto di morte n.133 del 1886
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Paolo Garaventa, di anni 61, scultore, era testimone alla nascita di Maria Debarbieri di Luigi Atto di nascita n.398 del 1876:
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La ricerca può essere ampliata con lo stesso metodo agli altri nomi che si trovano nelle schede ( sperando naturalmente che siano stati indicizzati).

Potrai vedere che Erminia Debarbieri nata nel 1876 non è la figlia del tuo antenato, ma di un omonimo (madre diversa).

Così pure la Rosa nata a Busalla e indicata senza cognome nel Censimento del 1871, non appartiene con tutta probabilità alla famiglia DeBarbieri, ma era semplicemente una domestica (maid) che viveva con loro.

Buona ricerca !!!

Alberto
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Messaggio   Inviato: 13 Ago 2017 - 18:00 Rispondi citando Torna in cima

Anche Debarbieri Virgilio Enrico Luigi, nato il 16 maggio 1875, è figlio del Luigi omonimo.
Come puoi vedere sono diverse l'età e la professione del padre nonchè il cognome della madre ( che nei documenti italiani è sempre il cognome da nubile).
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Saluti
Alberto
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Messaggio   Inviato: 27 Ago 2017 - 17:24 Rispondi citando Torna in cima

Hi again,
I've found this tree on FamilySearch website (data obtained from Liste di Leva of Genoa - Genoa State Archives):

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Benedetto Domenico Riccardo Antonio De Barbieri
born 7 marzo 1861
S.Vincenzo, Genova, Italia

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Emanuele Rodolfo Andrea De Barbieri
born 30 novembre 1863
S.Vincenzo, Genova, Italia.

Since you have exact birth date of Debarbieri Riccardo and Rodolfo, very useful for a research, you can request a copy of their baptismal act to "Nostra Signora della Consolazione e San Vincenzo martire" in Genoa (parish priest: Pierluigi De Giacomi):
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Only in 1866 Genoa Civil Status records began to be recorded in municipal offices.


Erica
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Messaggio   Inviato: 27 Ago 2017 - 18:52 Rispondi citando Torna in cima

Marriage act (n. 309) between Debarbieri Rodolfo and Anderton Isabella, marriage happened in Genoa (not Florence) on 23rd October 1890:
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Isabella was the daughter of Howard Anderton and Enrichetta Uroore Orsmond, living in London.


Their marriage banns (n. 296):
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Erica
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Messaggio   Inviato: 27 Ago 2017 - 19:19 Rispondi citando Torna in cima

I've found this info
"Anderton Basil DeBarbieri Roger Nephew Northumberland Fusiliers Lieutenant (Chief Librarian) (Adopted son)", here:
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What does it mean? Was Roger adopted by his uncle Basil Anderton?


Erica
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Messaggio   Inviato: 27 Ago 2017 - 19:46 Rispondi citando Torna in cima

Hi Erica,

Wow! Thanks.

I am guessing that after Isabella and 'Rodolfo' parted Isabella wanted to stay in Florence but not be tied down? Maybe not fair of me to think this, the world was a different place I gues, my father's notes say "he was ent away to further his education". Isabella's father, who died not long after, ran one of the first co-educational schools in England. I have no idea why Anna and Luigi were not given contact, I have two photographs of them with a plea for contact and sending their love dated 1898, which I could attach? Isabella died after a long battle with cancer. She had taken the chair of English at the Annunciata in Florence. I have quite a glowing Eulogy to her noting her love of Tuscany and the book of Tuscan folk tales which she wrote in Italian. Basil was her Uncle. I don't know why all of that happened - it is so sad.

Re the education - I also have a very full advert for the school which Luigi, Emauele senior and Luigi's son 'Riccardo' / Benedetto (the sugar beat engineer who invented machinery for it) in Genova - Collegio Convitto Debarbieri - at least from 1870 or before to 1907 + and it looks as though he would have had a good education there? The advert in the Lunario Genova gives the street address too.

For good or bad I would very much like to know what the whole story is....

Brian

Hi Erica,

Wow! Grazie.

Sto indovinando che dopo Isabella e 'Rodolfo' parted Isabella voleva rimanere a Firenze ma non essere vincolati? Forse non è fiera di me a pensare questo mondo era un posto diverso io gli ospiti, mio padre dire note "era ent lontano per ulteriormente la sua educazione". Isabella, il padre, che è morto non molto tempo dopo, ha eseguito uno dei primi co-educational schools in Inghilterra. Non ho idea del perché Anna e Luigi non sono stati dati contatto, ho due fotografie di essi con un motivo per contatto e inviare il loro amore datata 1898, che ho potuto attaccare? Isabella è morto dopo una lunga battaglia con il cancro. Ella aveva preso la cattedra di lingua inglese presso il annunciata in Firenze. Ho abbastanza un incandescente elogio al suo notando il suo amore per la Toscana e il libro del toscano di racconti popolari che ha scritto in italiano. Basilio era il suo zio. Non so perché tutto quello che è accaduto - è così triste.

Ripetere l'istruzione - ho anche molto piena inserzione per la scuola che Luigi, Emauele senior e Luigi figlio di 'Riccardo' / Benedetto (l'zucchero Sbattere ingegnere che ha inventato macchine per esso) in Genova - Collegio Convitto Debarbieri - almeno dal 1870 o prima di 1907 e sembra come se egli avrebbe avuto una buona educazione c? L'annuncio in Lunario Genova dà l'indirizzo troppo.

Per il bene o male mi piacerebbe molto sapere cosa tutta la storia è....

Brian
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Messaggio   Inviato: 27 Ago 2017 - 20:04 Rispondi citando Torna in cima

You know,

In the spring of last year I visited Florence with my wife and two boys, the first time I had been back since I was about 18.

As I got off the bus from Piza airport, with the sight and smell of Florence in the mid day sun, strangely I felt as though I had come home, just as I do when traveling from England or anywhere else back to Scotland.

We stayed at the Mia Cara Hotel in Via Faenza which isn't too far from S. Marco Vecchio parish , it was with the Hotel's wifi that I started my ancestral searches again.

If you would like to see the photos, the eulogy and the school advert, I'd love to share them with someone who'd maybe better understand their Italian parochial significance's?
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Messaggio   Inviato: 27 Ago 2017 - 20:43 Rispondi citando Torna in cima

I've found here Isabella's biography, very sad:
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She suffered of breakdown and maybe she wasn't able to grow up her child because of her illness.

Of course you can attach any documents you want, you can find the instructions here:
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I've heard that Isabella stayed also in Prunetta and Cutigliano (Pistoia province), I know well that area, very quiet! (sometimes I spent my holidays there) Smile

Furthermore Isabella had a correspondence with the famous poet Pascoli:
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Erica
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Messaggio   Inviato: 27 Ago 2017 - 21:07 Rispondi citando Torna in cima

Enrichetta Urooré Orsmond (Isabella's mother) was buried in Chingford Mount Cemetery (info missing from your Ancestry tree).

From Ancestry collection "England & Scotland, Select Cemetery Registers, 1800-2016":

Name: Harriet Uroore Anderton
Death Age: 73
Birth Date: abt 1833
Death Date: abt 1906
Burial Date: 19 Apr 1906
Burial Place: Waltham Forest, Greater London, England
Cemetery: Chingford Mount Cemetery
Cemetery Section: B7
Grave Number: 55859
Interment Number: 71917

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According to the info found both on MyHeritage and Ancestry web sites:

Harriet Uroore Anderton (neé Orsmond) was born in April 8th 1832, from John Muggride "Otomoni" Orsmond and Mary Isabella Orsmond (neé Nelson).
John Orsmond was born in 1789, at Portsea, Hampshire, England:
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Mary Isabella Nelson was born in 1795, at Sydney, New South Wales:
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Harriet had 13 brothers and sisters: Eliza Teumere Opea Parker (neé Orsmond), Eliza Charlotte Henry (neé Orsmond) + other 11.
Harriet married Howard Anderton in 1857.


Erica
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Messaggio   Inviato: 28 Ago 2017 - 00:28 Rispondi citando Torna in cima

Avendo al momento venire in un cul de sac con Ruggero e il suo ancesters - Per essere onesti, Isabella è il trigger per la mia ricerca nuovamente.

Lei è venuto in mente durante la seduta in hotel cara mia, non ho quindi sapere dove fu sepolta e non era stato in grado di trovare la sua storia in quel punto. Off mano, decidendo cosa fare on line, ho iniziato la ricerca per lei - e ha trovato la sua al Alori, che è stato chiuso quando ho visitato un paio di giorni più tardi.

Hai trovato la foto di lei come un adulto?

Sto cercando di collegare alcune foto, il sito web non presente come per i vostri consigli - tecnologia!

Proverò con una testa più chiara di domani.
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Messaggio   Inviato: 28 Ago 2017 - 01:28 Rispondi citando Torna in cima

PS. Is that Nicola Garaventa I see signed in the marriage document? Anna's father I thought was called Paolo Garaventa. If Nicola, not the Nicola Garaventa of the scoula Marina Garaventa? I know that he too had a daughter called Anna. I haven't got that far yet, I'll need to start consolidating what I had and what you have so kindly found for me in such a short time and in so much volume - fantastic!
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