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marcuscassales
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Registrato: 24 Nov 2017
Messaggi: 5

Messaggio   Inviato: 24 Nov 2017 - 23:43 Rispondi citando Torna in cima

Olá Pessoal

Estou realizando uma pesquisa de família para montar a árvore genealógica e estou buscando encontrar informações da família CASSALES, na itália o sobrenome parece que era CASALI, ou seja, seria LUIGI CASALI, era filho de FRANCESCO CASALI e CARMEN CAPECCI.

Estou buscando o italiano chamado LUIZ CASSALES, italiano, que foi para o Brasil e constituiu família e lá faleceu.

É uma história muito bacana. Tenho contos de que ele duelou com um oficial na época e ganhou a liberdade dos pais.

No Brasil, viveu na região de PALOMAS, que fica na cidade de Santana do Livramento-RS

Se alguém tiver alguma informação, eu agradeço.

um abraço.
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marcuscassales
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Registrato: 24 Nov 2017
Messaggi: 5

Messaggio   Inviato: 24 Nov 2017 - 23:49 Rispondi citando Torna in cima

O que eu tenho sobre ele é que:

Seria da Região de ANCONA na itália, e teria nascido em 06/03/1853, porém, foram feitas diversas buscas e pesquisas na região e infelizmente não foi encontrado nada, então estou tendo que fazer a pesquisa desde o começo na ITÁLIA toda.

Ja fiz diversas pesquisas em diversos sites, arquivos de estado, sites de genealogia, blogs, livros, paroquias ,igrejas, cartorios, comunes, lista de embarques de navio, museu do imigrante, FS, enfim, e nada.
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crviero
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Registrato: 04 Gen 2014
Messaggi: 573

Messaggio   Inviato: 25 Nov 2017 - 11:27 Rispondi citando Torna in cima

Olá Marcus (para a língua portuguesa há um fórum específico: "Pesquisa ancestrais na Itália")

1. Em que documento você encontrou a informação de que Luiz Cassales (Luigi Casali) é filho de Francesco Casali e Carmen Capecci?
2. Na região de fronteira do Brasil com Argentina e Uruguai sempre houve movimentos migratórios, tanto de lusos para àqueles países, como de hispanos para este.
3. Também houve uma migração interna significativa de imigrantes italianos que depois de instalarem-se na Argentina e/ou Uruguai, ingressaram por terra em muitos municípios gaúchos (Brasil) nas fronteiras desses dois países.
4. Se forem de fato de origem italiana, há que se verificar as grafias dos sobrenomes para chegar mais próximo do real sobrenome italiano. Assim, para uma pesquisa profícua, deve ter os sobrenomes do pais (pai e mãe) ou avós (avô e avó). Isso vai delimitar a região onde esses dois sobrenomes aparecem com mais frequência.
Para isso consulte:
1.
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2.
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ziadani
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Registrato: 09 Ago 2011
Località: Torino
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Messaggio   Inviato: 25 Nov 2017 - 12:02 Rispondi citando Torna in cima

Discussione spostata nella sezione in lingua portoghese.

_________________
Daniela<Liliana 1926<Emmelina 1896< Emma 1862<Elisabetta 1820<Giacomina 1798<Santa 1761<Giacomina 1740 ca
Daniela<Andrea 1929< Arnaldo 1892<Giovanni 1857<Lorenzo 1827<Giulio 1804<Luigi 1770<Giulio 1723< Domenico 1703 Giulio 1661<Giulio 1614<Domenico 1590< Giulio 1570
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piacentino
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Messaggi: 638
Località: Maturìn-Estado Monagas-Venezuela
Messaggio   Inviato: 25 Nov 2017 - 12:10 Rispondi citando Torna in cima

Sembra ci sono nuclei di persone di cognome CASSALES in Spagna e Francia...non trovo in Italia
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CASSALE ci sono núclei in Francia, oltre gli emigrati in USA:
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Tra gli emigrati dall'Italia in USA si trovano persone procedente di Reggio Calabria, Campobasso, Siciliano ed altre provincie
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_________________
Ivan>Eugenio>Carlo>Giovanni>Luigi Bernardino>Carlo>Francesco
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crviero
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Registrato: 04 Gen 2014
Messaggi: 573

Messaggio   Inviato: 25 Nov 2017 - 16:43 Rispondi citando Torna in cima

Olá Marcus,
parece que o Luiz (Luigi) assinava "Cassali" nos primeiros registros dos filhos.

Nesse caso, creio que seria de suma importância procurar o casamento religioso, o que parece ter ocorrido entre 1888 e 1890. Como alega ter-se casado no mesmo local, deveria procurar na matriz ou paróquia do local. Quem sabe você encontra nesse registro alguma citação do local ou paróquia de nascimento do Luigi Cassali (Casali/Casale)?

Procure verificar o sobrenome da mãe dele, Carmen (Carmina?) Capecci?

Também não devem prescindir dos batismos dos primeiros filhos. Podem conter dados valiosos.
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sonia67
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Messaggi: 329

Messaggio   Inviato: 25 Nov 2017 - 19:43 Rispondi citando Torna in cima

Ora sono con poco tempo per cercare, può servirvi sapere che i Capecci di quella zona sono in genere provenienti dei dintorni tra Ascoli Piceno e San Benedetto del Tronto.
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marcuscassales
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Messaggi: 5

Messaggio   Inviato: 05 Dic 2017 - 23:26 Rispondi citando Torna in cima

Olá crviero, tudo bem?

Então, tudo isso que você me informou já foi tentado, por mim e por pessoas que estão me ajudando.
O casamento não foi achado, inclusive, a paróquia, cúria e cartório emitiram pra mim uma "certidão negativa" referente ao casamento de LUIGI CASSALES. A suspeita é que talvez ele tenha se casado em uma capela do exército, já que o pai da noiva era comandante do exército.

Quanto ao sobrenome, sim, pode ser cassali,realmente, eu encontrei diversos documentos nos sites dos mórmons falando dos filhos, inclusive eu tenho tudo isso, pois encontrei sozinho, mas lá não consta nenhuma informação que possa ajudar, infelizmente.

Eu tenho comigo a imagem de duas páginas de um livro que um historiador que também era da região do italiano conta a história sobre ele (Luiz Cassales), foi dali que tirei os sobrenomes dos pais, além das certidões que consegui emitir pra tentar me ajudar nessa pesquisa. Há variações nas certidões.

Batismo de alguns filhos que eu pedi pesquisa, não foi encontrado.

Tá bem difícil, pedi ajuda para algumas pessoas, mas elas me disseram que meu caso é muito complicado. Sad

Já procuraram pelos nomes da mãe e do pai, mas ninguém encontrou nada.
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crviero
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Messaggi: 573

Messaggio   Inviato: 06 Dic 2017 - 18:52 Rispondi citando Torna in cima

Olá Marcus,
Se olhar os registros de nascimento de duas filhas, Amada e Joanna, termos nr 84 e 85, verá que os avós paternos são mesmo Francisco Cassales e Carmem Capeche (Copeche?).
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A questão é em qual deles enquadrar:
Capecchi > Toscana/+Pistoia/+Firenze;
Capecci >+Ascoli Picceni/Ancona;
Capeccia > Lazio;
Capece > +Basilicata/+Campania.

Quanto ao casamento deve ter ocorrido em Livramento mesmo, mas parece que nos registros há uma lacuna justamente nesse período 1886/87.
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marcuscassales
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Messaggio   Inviato: 08 Dic 2017 - 17:28 Rispondi citando Torna in cima

Olá crviero , tudo bem?

Na verdade, a AMADA não é filha, mas a Joana sim, eu tenho o obito de Luiz Cassales, no óbito informa que ele teve 10 filhos e eu consegui através do family search achar o nascimento de 7 filhos dele, em alguns consta que ele, Luiz Cassales, se casou em SANTANA DO LIVRAMENTO - RS. Pela historia ele teria casado em 1888, esse é o nascimento também do filho mais velho deles chamado de SANTIAGO CASSALES.

Quanto ao sobrenome da mãe, realmente, não há como ter certeza.

Há um registro no site do CEMLA que consta desembarque de estrangeiros na argentina, e lá informa a chegada de um italiano chamado LUIGI CASALE com 32 anos, casado, vindo de GENOVA, porém, a historia diz que ele chegou com 22 anos e veio sozinho, ou seja, solteiro.

Enfim, tá complicado
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Messaggio   Inviato: 08 Dic 2017 - 19:18 Rispondi citando Torna in cima

Olá,
não sei em que você se baseia para afirmar que Amada não era filha. Se você ler o registro de nascimento (veja link que coloquei no post anterior) termo nr. 84, verá que é filha sim, declarado pelo próprio pai.
O fato de o nome dela não constar no registro de óbito do pai, deve-se simplesmente porque ela já havia falecido, não constando, portanto.
Amada faleceu em Porto Alegre dia 22/12/1921.

Luigi Casali/Casale/Cassale pode ter entrado pelo Uruguai e posteriormente passado de Artigas para Livramento. Era comum.
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crviero
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Messaggi: 573

Messaggio   Inviato: 10 Dic 2017 - 14:43 Rispondi citando Torna in cima

Olá,
Parece que consegui resolver em parte as dúvidas sobre "Luiz Cassales".

Na verdade, Luigi Casale.
filho de Francesco Casale e Carmina Capece
nasceu no "comune di Picerno", província de Potenza - Basilicata- Itália
Data de nascimento: 06/03/1853 (exatamente como foi informado por Marcus), pode ser acessado no link a seguir:
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Mas o que me intrigou foi o fato de ele ter-se casado ainda na Itália, conforme pode ser visto no link abaixo.
Data casamento: 23/04/1877
Esposa: Mariantonia Passavanti
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Desse casamento houve um filho (pelo menos foi o que consegui encontrar no intervalo 1877-1887)
Nome: Rocco Felice Casale
Nascimento: 22/02/1878 - Picerno/PZ

reg nascimento:
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Mariantonia (Maria Antonia) Passavanti faleceu em Picerno/PZ aos 07/04/1890.

Atto di morte:
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Há uma entrada na Argentina (CEMLA) de um Luigi Casale, 32 em 28/06/1885, C(asado), vapor Europa.
Junto veio um tal Giuseppe Casale, 22, C e um Clemente, 2 - não consegui identificar de quem seria filho.

Por causa desse Giuseppe, resolvi verificar nos Censos 1895 - Argentina - e encontrei um José Casale na província de Entre Ríos, local Colón. Achei o casamento desse José e havia a informação de que era de Piserno e filho de Nicola Calase e Anna Spinsi.

Enfim, por causa desse José, acabei encontrando toda a família de Luigi Casale!

Agora, porque Luigi veio só e, pelo que parece, acabou ficando por lá, casou-se novamente como se solteiro fosse, enfim, é uma outra estória!

Era isso
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Messaggio   Inviato: 10 Dic 2017 - 14:52 Rispondi citando Torna in cima

Esqueci de incluir:
Morte de Francesco Casale.
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Morte de Carmina Capece.
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Messaggio   Inviato: 12 Dic 2017 - 00:42 Rispondi citando Torna in cima

Cesar, creio que seja ele mesmo, nossa ,muito obrigado.

A unica coisa que nao achei, no Brasil, foi o casamento de LUIZ CASSALES com MARIA DO CARMO REGO CASSALES.

Vamos nos falando, grande abraço.
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