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Registrato: 05 Ago 2004

Messaggio   Inviato: 04 Set 2008 - 22:52 Rispondi citando Torna in cima

Richiesta pubblicazione foto e messaggio dell'Utente Pinus:

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Carissimi amici,

mi chiamo Pino Marletta e scrivo per la prima volta su questo forum. La foto che vi propongo, è secondo me misteriosa, sia per l’apparente stranezza di questo gruppo, che per l’eterogeneità dei personaggi e delle divise; affascinante per i simbolismi che a mio parere sembra ostentare, ad esempio alcuni dei componenti, sembrano voler esprimere qualcosa attraverso l’oggetto che tengono in mano, la presenza della bambina tra i soldati, la presenza di alcuni attrezzi da lavoro, l’espressione particolare di tutti i visi, l’originalità del luogo nel quale viene scattata, la probabile presenza di un futuro eroe di guerra etc. Detto questo, passiamo ai particolari tecnici:

A) L’ho rinvenuta qualche mese fa, a casa di una mia anziana zia, regalo di una sua cugina, che non ne ricorda l’esatta provenienza;

B) E’ purtroppo malridotta, e con molto sforzo, siamo riusciti a distinguere, tra gli strappi e le macchie sul retro, una sorta di testo, che dopo vi proporrò;

C) L’appartenenza alla mia famiglia, è testimoniata dalla presenza tra le firme ancora leggibili, del Cav. Guglielmo Nardi, probabilmente cugino di mia bisnonna Marietta Nardi;

D) La cugina di mia zia, ha evidenziato la presenza nel gruppo, di un futuro eroe di guerra (che chi ha conoscenze militari, sicuramente riconoscerà), imparentato con i Nardi.

Ciò che desiderei sapere è:

A) Il parere di un esperto in divise militari (e ho potuto vedere, che ce ne sono diversi tra voi), per il tipo di divise e la diversità;

B) Un parere sul significato complessivo della foto, cercando anche di collocarla storicamente, in riferimento alle vicende storiche e militari di quel periodo.

Nel ringraziarvi anticipatamente, vi propongo ciò che siamo riusciti a recuperare del testo sul retro:

Ricordo di ….……esimo della 12° compagnia di Lo……..
Siracusa
23 - 6 - 1912
- Bottari
- Fricuzzi (?) – Fucini (?) – Tricomi (?)
- Gugliotta Franco
- Aprile Emanuele
- Nardi Cav. Guglielmo
- ………. D’Agata
- Pistorio (?) – Pietro (?)
- Bordiga
- Rizzoli Francesco


La mia speranza sarebbe, che qualcuno guardando la foto, ricordasse d’averla già vista in casa propria, o a casa di qualche parente o conoscente.
In questo caso, anche se ne sconoscesse la provenienza, gli sarei molto grato, se volesse rispondermi o contattarmi nel modo che preferisce.
Scusandomi per l’inevitabile lunghezza e sperando di avervi trasmesso almeno un pò del fascino che questa antica foto mi suscita, ringrazio e saluto affettuosamente tutti gli amici del forum.

Pinus
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fuego
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Registrato: 27 Mar 2008
Messaggi: 24
Località: Torino
Messaggio   Inviato: 05 Set 2008 - 09:45 Rispondi citando Torna in cima

Ciao Pinus.
Effettivamente la foto ha un suo misterioso fascino.
Provo ad azzardare qualche ragionamento che possa aiutare la tua ricerca.

La data dello scatto farebbe pensare al periodo della guerra Italo-turca (1911-1912):
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. Anche il luogo confermerebbe quest'ipotesi, poichè da Siracusa e Catania fu imbarcata la 10° brigata fanteria per l'invasione della Tripolitania (Libia occidentale).
Le uniformi sono varie, ma riconosco quelle della fanteria e quelle delle Truppe coloniali. Le uniformi chiare potrebbero essere uniformi della Regia Marina o di qualche servizio (mensa o spaccio).
L'abito chiaro posto in primo piano sembra una djellaba (tunica araba), ma sul bavero ha le stellette. Quindi penso che appartenesse alle truppe irregolari indigene al servizio degli italiani (Ascari?). Anche il suo taglio di capelli con la riga al centro (simile a quello di altri 2 componenti della foto) mi sembra atipico per le truppe regolari italiane dell'epoca.

E' anche da notare che le uniche persone armate di moschetto sono quelle con la sahariana ed il fante al centro (probabilmente erano di guardia o di servizio) e sono le figure meno "sbragate"; gli altri sembrano ritratti in un momento di riposo.
La divisa scura indossata dai militari (esclusi quelli di servizio), mi sembra la divisa da "grande uniforme" e non quella da combattimento: quindi la foto deve essere stata scattata in occasione di qualche ricorrenza.

In basso a destra è riconoscibile un copricapo con una croce, tipico dei servizi di sanità.
Gli strumenti di lavoro (sega e pialla a sinistra e cazzuola e secchio a destra) sono quelli tipici di un cantiere o di un luogo dove sono in corso lavori edili.

Spero di esserti stato d'aiuto e/o di offrire qualche contributo alla discussione.
Ciao
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Pinus
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Registrato: 31 Ago 2008
Messaggi: 55

Messaggio   Inviato: 05 Set 2008 - 16:26 Rispondi citando Torna in cima

Caro Luca,

ti ringrazio sia per la sollecitudine, che per aver soddisfatto la mia richiesta di allegare integralmente il messaggio. E' davvero un piacere lavorare con te, e ogni giorno che passa, conferma l'impressione sicuramente positiva, che ho avuto la prima volta che ho frequentato il tuo sito e ti ho conosciuto (informaticamente). Grazie ancora

Pinus

P.S. Ho ricevuto al momento una sola risposta, ma prima di appellarmi ai "grandi esperti", attenderò ancora per un pò fiducioso, sperando che qualche altro appassionato voglia dire la sua, aiutandomi a penetrare meglio il mistero di questa foto.
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Pinus
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Registrato: 31 Ago 2008
Messaggi: 55

Messaggio   Inviato: 05 Set 2008 - 23:49 Rispondi citando Torna in cima

Gentilissimo fuego,

ti ringrazio per i tuoi consigli, che sicuramente mi torneranno utili, nel diradare il mistero di questa foto.

Pinus
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Pinus
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Registrato: 31 Ago 2008
Messaggi: 55

Messaggio   Inviato: 06 Set 2008 - 15:31 Rispondi citando Torna in cima

Cari esperti di divise fdipopolo, BOBBO, maurosfal, Cidue, MARGIR, Andrej, wishyou e Minomor,

dove siete finiti? Attendo con interesse, i vostri illuminanti pareri su questa foto, affinchè possa dare una risposta alla mia canuta zia e ad altri parenti che l’aspettano con malcelata impazienza. Ringraziandovi di cuore, aspetto fiducioso

Pinus
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wishyou
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Registrato: 04 Ott 2007
Messaggi: 161

Messaggio   Inviato: 06 Set 2008 - 18:42 Rispondi citando Torna in cima

Sorry, solo prima guerra e pure l'ultimo anno + aeronautica.
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Minomor
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Registrato: 21 Ago 2007
Messaggi: 165
Località: Besnate (Varese)
Messaggio   Inviato: 07 Set 2008 - 15:34 Rispondi citando Torna in cima

Innanzi tutto ti ringrazio per avermi considerato un "esperto in divise"Laughing
....purtroppo non lo sono e non sono preparato diciamo che mi piace interessarmi degli argomenti militari Wink

Per quanto riguarda la foto devo dire che sono in linea con quanto a scritto fuego. Il periodo è quello della guerra Italo-turca e anche secondo me abbiamo i 2 militari di fanteria laterali col moschetto, quello centrale col moschetto anche lui di fanteria e graduato (la butto lì : sergente).Per quanto riguarda quello dietro al chitarrista di destra e l'ultimo in alto a sx col giornale in mano e con la sciabola con giubba bianca non scarterei l'ipotesi di carabinieri (mi sembra che avessero anche la divisa bianca in quella campagna militare).

cito fuego : "L'abito chiaro posto in primo piano sembra una djellaba (tunica araba), ma sul bavero ha le stellette. Quindi penso che appartenesse alle truppe irregolari indigene al servizio degli italiani (Ascari?)"
la penso come lui...

Questo è tutto ciò che riesco a dirti a parte il fatto dell'atmosfera della foto.
In effetti è affascinante e misteriosa tant'è che mi soffermo molto ad osservarla. Spesso ho visto foto di gruppo dove i militari sono piuttosto ordinati (non che questi non lo siano) ma in questo caso sembrano in effetti voler esprimere qualcosa chi col giornale in mano,chi con il libro aperto sulle ginocchia....il modo in cui alcuni fumatori tengono le loro sigarette in modo simile...mah forse un caso......cmq bella foto davvero

...e se fosse stato un messaggio in codice per qualcuno? Ok

Mi dispiace se non ti sono stato di molto aiuto

Ciao

Mino
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Pinus
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Registrato: 31 Ago 2008
Messaggi: 55

Messaggio   Inviato: 07 Set 2008 - 16:35 Rispondi citando Torna in cima

Gentile Mino,

ti ringrazio per la risposta, e se ti venisse qualche altro spunto riguardante la foto, lo leggerei con molto interesse. Spero a presto

Pinus
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aida
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Registrato: 10 Giu 2006
Messaggi: 139

Messaggio   Inviato: 08 Set 2008 - 16:58 Rispondi citando Torna in cima

Se la foto è stata fatta in occasione di una "rimpatriata" forse spiegherebbe gli oggetti fuori luogo con le divise tipo la chitarra, il libro, gli attrezzi da muratore...addirittura uno dei secchi sembra un fotomontaggio!
Forse ognuno di loro voleva evidenziare ciò che faceva - per mestiere o diletto- dopo essere tornato alla vita civile?
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Pinus
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Registrato: 31 Ago 2008
Messaggi: 55

Messaggio   Inviato: 08 Set 2008 - 20:16 Rispondi citando Torna in cima

Piacere di conoscerti, aida

ti ringrazio per la risposta.

Pinus
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Jack_Burton
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Registrato: 01 Gen 2007
Messaggi: 2069
Località: Torino
Messaggio   Inviato: 08 Set 2008 - 20:25 Rispondi citando Torna in cima

Chi sarebbe il futuro eroe di guerra?

Jack

_________________
La vita va vissuta in avanti, ma capita all'indietro.
Vuoti del nostro passato siamo persi. (F.B.)
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Pinus
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Registrato: 31 Ago 2008
Messaggi: 55

Messaggio   Inviato: 09 Set 2008 - 01:10 Rispondi citando Torna in cima

Jack, si dovrebbe trattare di Luigi Rizzo.

Pinus
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Jack_Burton
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Esperto


Registrato: 01 Gen 2007
Messaggi: 2069
Località: Torino
Messaggio   Inviato: 09 Set 2008 - 08:14 Rispondi citando Torna in cima

Forse allora si potrebbe fare il percorso inverso.
Trovae una biografia di Luigi Rizzo e cercare di capire cosa fece durante la guerra Italo-Turca.

Jack
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Pinus
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Registrato: 31 Ago 2008
Messaggi: 55

Messaggio   Inviato: 09 Set 2008 - 16:54 Rispondi citando Torna in cima

Caro Jack,

l'unica notizia che ho trovato, è che oltre a partecipare (ovviamente), alla guerra di Libia, o se preferisci italo-turca, venne congedato con il grado di Sottotenente di vascello.

Pinus
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aida
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Registrato: 10 Giu 2006
Messaggi: 139

Messaggio   Inviato: 09 Set 2008 - 19:00 Rispondi citando Torna in cima

Pinus ha scritto:
Piacere di conoscerti, aida

ti ringrazio per la risposta.

Pinus

Idem!
Mi è venuto da pensare ? Confraternite? Anche se gli strumenti da muratore mi hanno fatto pensare alla Massoneria...anche se sull'argomento non mi intendo per niente a parte certi simboli da "lavoro" come la scala ecc. ecc.
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