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aldebaran
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Messaggio   Inviato: 08 Set 2008 - 13:45 Rispondi citando Torna in cima

Ciao a tutti. Ho tra le mani questo processeto (sono 2 fogli). Riguarda il matrimonio di Vito Nicola Imbriani con Rosa Solazzo il 26 feb. 1824.
Il padre di Vito Nicola si chiamava Andrea, mentre il nonno Nicola.
Potete aiutarmi a tradurre le parti fondamentali dove compaiono nomi e date? Il luogo è Arnesano.
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Messaggio   Inviato: 08 Set 2008 - 14:36 Rispondi citando Torna in cima

Nel primo il Parroco di Arnesano rilascia un certificato valevole a fini di matrimonio nel quale attesta che in data 9 Dicembre 1802 è nata Rosa figlia di Antonio Solazzo (del qm. Francesco e Francesca Conte di San Donato) e Maria Navaro (non sono sicuro del cognome, comunque Maria era figlia di Giuseppe Antonio e Antonella Politi di Arnesano).
Il documento è stato compilato in data 4 Febbraio 1824.

Luca
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Messaggio   Inviato: 08 Set 2008 - 14:46 Rispondi citando Torna in cima

Nel secondo il Parroco di Arnesano (Pietro Solazzo) rilascia un certificato valevole sempre a fini di matrimonio nel quale attesta che in data 3 Marzo 1780 è morto (nella casa in cui abitava) Nicola Arnesano di anni 55, marito di Marianna Spedicato (il cognome non è sicuro) munito di tutti i Sacramenti (confessione, viatico ed estrema unzione) ed è stato sepolto il giorno 4 nella Chiesa Matrice di Arnesano nel sepolcro comune.
Il documento è stato compilato in data 4 Febbraio 1824.

Luca
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Messaggio   Inviato: 08 Set 2008 - 14:48 Rispondi citando Torna in cima

Post Scriptum

Quando hai detto che inizi ad "abbozzare" una trascrizione? ( Wink )

Luca
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Messaggio   Inviato: 08 Set 2008 - 15:19 Rispondi citando Torna in cima

Grazie Luca!
Da domani inizio a tradurre pure io! Ops

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Messaggio   Inviato: 08 Set 2008 - 15:33 Rispondi citando Torna in cima

Ottima decisione 8)

Luca
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Messaggio   Inviato: 08 Set 2008 - 22:13 Rispondi citando Torna in cima

A parte gli scherzi.... Rolling Eyes
Ho un dubbio: nel secondo foglio, dove si parla della morte di Nicola.
Questo processetto è del matrimonio di Vito Nicola sposato nel 1824.
Il Nicola che viene citato, morto nel 1780 all'età di 55 anni, chi è? O meglio so chi è... il nonno di Vito. Perchè se le mie informazioni sono esatte la parentela sarebbe questa:

Vito Nicola
figlio di Andrea del fu Nicola.

Ora, da questo secondo foglio allegato risulta questa parentela? Perchè è l'unica fonte che può collegare queste tre persone.

Poi la moglie di Nicola dovrebbe essere Maria Anna Manca (così mi disse il Mormone). Però in effetti su questo foglio leggo anche io Marianna Spedicato.

In difinitiva, questo foglio a cosa allude? Perchè fa parte del processetto? Perchè cita Nicola, il nonno di Vito (lo sposo) e non il padre di Vito stesso, cioè Andrea?

Un saluto e grazie ancora!

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Messaggio   Inviato: 08 Set 2008 - 23:13 Rispondi citando Torna in cima

No, nel foglio non c'è niente che "giustifichi" la parentela.
Dunque: nel processetto tu hai due documenti firmati dal parroco di Arnesano che attestano uno la nascita della sposa e l'altro la morte del nonno dello sposo; il matrimonio, quindi, non è stato celebrato ad Arnesano? Giusto?
Riguardo ad Andrea non c'è niente perché essendo ancora vivo è, probabilmente, presente al momento del matrimonio e quindi "non serve" nessuna attenazione di morte Smile
Non ho mai indagato sul perché servissero anche i documenti comprovanti la morte del nonno ma è capitato anche a me di trovarne; forse qualcun altro può esserti d'aiuto.
Riguardo a Marianna Manca/Spedicato uno dei due potrebbe essere una sorta di soprannome di famiglia oppure, ma è strano, c'è stato un errore all'atto della registrazione della morte.

Luca
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Messaggio   Inviato: 08 Set 2008 - 23:42 Rispondi citando Torna in cima

Io so di cerco che il padre di Vito Nicola era Andrea... quindi sottointeso questo si arriva facilmente alla conclusisone: Vito Nicola figlio di Andrea del fu Nicola.
Il matrimonio si è svolto ad Arnesano.
In quali punti del foglio si cita la moglie del defunto Nicola? Solo al quinto rigo?
Sto cercando di mettermi in contanto con il Mormone, per capire da dove abbia preso l'indicazione del cognome Manca invece di Spedicato.

P.S.: L'ipotesi di una Maria Anna Manca sposa di Nicola Imbriani è giustificato anche da un altro processetto relativo al loro matrimonio di cui abbiamo analizzato il testo nel post qui
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Ma se non trovo la giuntura tra queste generazioni non potrò avere la certezza del filo conduttore che le lega.

P.S.S.: non ho altri modi per cercare queste info perchè non esistono documenti al di fuori di questi processetti.

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Messaggio   Inviato: 09 Set 2008 - 00:01 Rispondi citando Torna in cima

aldebaran ha scritto:
Io so di cerco che il padre di Vito Nicola era Andrea... quindi sottointeso questo si arriva facilmente alla conclusisone: Vito Nicola figlio di Andrea del fu Nicola.
Il matrimonio si è svolto ad Arnesano.
Allora c'erano almeno due Parrocchie ad Arnesano, altrimenti a chi li faceva leggere quei documenti? A meno che, trattandosi di un processetto, li abbia redatti per la Curia; ma in questa ipotesi avresti dovuto trovare anche la copia del battesimo dello sposo!

In quali punti del foglio si cita la moglie del defunto Nicola? Solo al quinto rigo?
Si
Sto cercando di mettermi in contanto con il Mormone, per capire da dove abbia preso l'indicazione del cognome Manca invece di Spedicato.
Non disturbare il mormone Shocked
Nelle foto che hai postato il 4 Settembre il nome Anna Maria Manca compare almeno 5 volte Wink



Luca
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Messaggio   Inviato: 09 Set 2008 - 00:08 Rispondi citando Torna in cima

Lucap ha scritto:

Allora c'erano almeno due Parrocchie ad Arnesano, altrimenti a chi li faceva leggere quei documenti? A meno che, trattandosi di un processetto, li abbia redatti per la Curia; ma in questa ipotesi avresti dovuto trovare anche la copia del battesimo dello sposo!

No, solo una parrocchia perchè ne ha una anche oggi e in quel periodo non si arrivava neanche a 2000 anime...Sicuramente era per la Curia, visto che si trovano le stesse copie anche li.

Non disturbare il mormone Shocked
Nelle foto che hai postato il 4 Settembre il nome Anna Maria Manca compare almeno 5 volte Wink

Si ma lui quel processetto non l'ha mica visto... ha visto quello di Vito Nicola, quindi come faceva a sapere di Anna Maria... Manca invece di Spedicato?



Tutto è nato perchè ho detto al Mormone che dopo Andrea (di cui potevo avere solo la sua data di morte) non avrei trovato più nulla perchè gli archivi della parrocchia sono andati distrutti. E lui mi ha detto che si poteva tentare a visionare i processetti del figlio di Andrea (Vito Nicola)... perchè molto spesso li si trovano informazioni su altre generazioni... Così è stato e mi ha sfornato altri due nomi: Nicola Imbriani e Maria Anna Manca (leggendo i processetti che ho allegato in questo post all'inizio).

Alessandro

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Messaggio   Inviato: 09 Set 2008 - 00:24 Rispondi citando Torna in cima

Ok: erano per la Curia. Però strano che non c'era anche quello dello sposo.
Per il cognome Manca penso di aver capito dove il mormone lo ha letto:
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(è vero: non è nuova come battuta, ma se le cose stanno come hai appena detto è l'unica spiegazione Very Happy )

Luca
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Messaggio   Inviato: 09 Set 2008 - 00:29 Rispondi citando Torna in cima

Sei sicuro che non c'era un altro foglio che hai dimenticato di fotografare (magari anche il retro di quei due fogli o la copertina del fascicoletto)?

Luca
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aldebaran
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Messaggio   Inviato: 09 Set 2008 - 00:32 Rispondi citando Torna in cima

Necessariamente dovrò contattarlo per avere queste info...
Ti farò sapere...

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Messaggio   Inviato: 09 Set 2008 - 19:33 Rispondi citando Torna in cima

Non vorrei passare per quello che ci ripensa (come si dice di alcuni muniti di protuberanze "non volute" sul proprio capo...) ma chiedo aiuto agli amici del forum (tipo l'amministratore o Pinus, che ci ha detto di aver condotto studi classici, o chiunque altro voglia): io il cognome Manca, che il mormone dice di aver trovato, proprio non lo vedo; mi passa sotto gli occhi "impunemente" o proprio non c'è?
Che ne dite?

Luca
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