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Autore Messaggio
clamass
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Registrato: 22 Apr 2008
Messaggi: 158
LocalitÓ: Santiago del Cile
Messaggio 7 Inviato: 09 Set 2008 - 18:12 Rispondi citando Torna in cima

Carissimi amici:

Nella mia permanenza a Genova soltanto ho avuto come "regalo" solo due mattine per rivedere l'archivio della Parrocchia di Pieve Ligure...bene, peggio Ŕ niente Smile

Approfitto la vostra disponibilitÓ per farvi vedere alcuni atti che ho fotografato...qui va il primo, che veramente Ŕ poco lo che posso leggere.

Grazie Claudio

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Luca.p
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Registrato: 13 Nov 2005
LocalitÓ: Terni
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Messaggio   Inviato: 09 Set 2008 - 19:23 Rispondi citando Torna in cima

Anno 1779 die 27 Aprilis
Denunciationibus praemissis tribus diebus festivis nempe die 18, 23 25 dicti [mensis], nulloque detecto canonico impedimento, Ego A. M. A.(!) Monebuonus Xxx in matrimonio coniunxi Antonium Massone quondam Joannis Baptistae ex Paroecia Sanctae Mariae Mag[Majoris ?], et Theresia Montebbiani(!) quondam Josephi coram testibus Mattheo Crovetto Josephi, et Joanne Faiano(!) quondam Lazari, et de licentia Admodum Reverendi Rectoris Megi(!) in hac Archipresbiterale Ecclesia xxx Benedictionem receperunt.

Purtroppo ci sono un po' troppe xxx e punti esclamativi: se qualcuno riuscisse ad eliminarli magari facciamo un lavoretto completo.
A proposito, Claudio, ti serve anche la traduzione?

Luca
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clamass
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Registrato: 22 Apr 2008
Messaggi: 158
LocalitÓ: Santiago del Cile
Messaggio   Inviato: 09 Set 2008 - 23:34 Rispondi citando Torna in cima

Grazie Luca!

Veramente capisco molto poco il latino...e con questa caligrafia Sad
Anche, se mi puoi dar una mano con la traduzione al italiano, sarebbe fantasctico.
Chiedo aiuto, perchŔ, come tu ben hai detto...anch'io non voglio accontentarmi di riportare solo date e nomi...so che poco a poco, rivedendo pi˙ atti, arrivero a "masticare" un po questo latino.

Ancora Grazie:Claudio
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Jack_Burton
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Registrato: 01 Gen 2007
Messaggi: 2069
LocalitÓ: Torino
Messaggio   Inviato: 10 Set 2008 - 00:09 Rispondi citando Torna in cima

La cosa interessante e' che in zona non esistono chiese di Santa Maria Maggiore.
La piu' vicina e' quella di Cogoleto.
Ovviamente parlo della dedica attuale, in fondo sono passati 229 anni

Jack

p.s.
questo scriveva peggio di me!


Ultima modifica di Jack_Burton il 10 Set 2008 - 00:44, modificato 1 volta in totale
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Luca.p
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Registrato: 13 Nov 2005
LocalitÓ: Terni
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Messaggio   Inviato: 10 Set 2008 - 00:39 Rispondi citando Torna in cima

Ho aggiunto le parole in grassetto.

Lucap ha scritto:
Anno 1779 die 27 Aprilis
Denunciationibus praemissis tribus diebus festivis nempe die 18, 23 25 dicti [mensis], nulloque detecto canonico impedimento, Ego A. M. A.(!) Montebuonus Archipresbiter(!) in matrimonio coniunxi Antonium Massone quondam Joannis Baptistae ex Paroecia Sanctae Mariae Mag[Majoris ?], et Theresia Montebbiani(!) quondam Josephi coram testibus Mattheo Crovetto Josephi, et Joanne Faiano(!) quondam Lazari, et de licentia Admodum Reverendi Rectoris Megi(!) in hac Archipresbiterale Ecclesia nuptiale Benedictionem receperunt.


La traduzione non Ŕ proprio letterale, ma a grandi linee ci siamo:

Anno 1779 il giorno 27 Aprile.
Premesse le pubblicazioni in tre giorni festivi, appunto il giorno 18, 23 e 25 del detto mese, e nessun impedimento canonico scoperto, io A.M.A.(?) Arciprete Montebuono [sia di Montebuono che di Arciprete non sono sicuro] congiunsi in matrimonio Antonio Massone del fu Giovanni Battista della Parrocchia di Santa Maria Mag. [o Meg.!], e Teresa Montebbiani(!) del fu Giuseppe davanti ai testimoni Matteo Crovetto di Giuseppe, e Giovanni Faiano(!) del fu Lazzaro, e con licenza del molto Reverendo Rettore Megi(!) in questa Chiesa Arcipresbiterale la benedizione nuziale ricevettero.

Ciao
Luca
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clamass
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Registrato: 22 Apr 2008
Messaggi: 158
LocalitÓ: Santiago del Cile
Messaggio   Inviato: 10 Set 2008 - 03:01 Rispondi citando Torna in cima

Adesso imparo un po il latino ecclesiastico Pastore

Grazie Jack, anch'io aveva visto che a Cogoleto c'Ŕ una chiesa Santa Maria Maggiore.

Per˛ la parola (Meg)...non sara Megli, una frazione di Recco, dico questo perche i Massone arrivano a Pieve Ligure da Recco, e in questo posto c'Ŕ una Chiesa di Nostra Signora delle Grazie, chissÓ in quel'epoca le dicevano Santa Maria di Megli?...visto che il matrimonio ha la licenza del Reverendo Rettore di Meg(li)...

Grazie, Claudio
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Jack_Burton
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Messaggio   Inviato: 10 Set 2008 - 09:22 Rispondi citando Torna in cima

In effetti, ora che me lo fai notare c'e' scritto "Reverendo Rettore Megi(!)"
Megi in effetti in nome di Megli in dialetto genovese.

Questa sarebbe un'ottima notizia, in quanto la chiesa di megli non e' stata distrutta dai bombardamenti.

Nota per in non genovesi.
La citta' di Recco e' stata completamente rasa al suolo dai bombardamenti della 2' guerra mondiale, per cui niente archivi parrocchiali Sad

Jack
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Messaggio   Inviato: 10 Set 2008 - 09:45 Rispondi citando Torna in cima

Penso che Megi (o Megli) sia la soluzione per le due parole che riguardano sia la Parrocchia di Santa Maria che il rettore.
Visto l'importanza di una trascrizione completa? Se la vostra supposizione si dovesse rivelare esatta avrete la possibilitÓ di proseguire le ricerche che, invece, potevano sembrare apparentemente bloccate Wink

Luca
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Messaggio   Inviato: 10 Set 2008 - 10:33 Rispondi citando Torna in cima

Io ho ancora qualche dubbio sui cognomi
Montebbiani non risulta piu'esistente
Montebuono e Faiani sono molto rari e del centro Italia.

Jack

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Messaggio   Inviato: 10 Set 2008 - 11:42 Rispondi citando Torna in cima

Come avrai notato ho usato i punti esclamativi perchÚ non sono sicuro che possano essere esatti: magari un occhio pi¨ allenato ai cognomi di quelle parti pu˛ dare la giusta soluzione.

Luca
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Messaggio   Inviato: 10 Set 2008 - 12:09 Rispondi citando Torna in cima

si si..avevo notato.
Pur essendo originario proprio di quella zona a "orecchio" non mi dicono nulla.
Ho provato varie combinazioni usando questo sito:
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ma non ho ricavato nulla di utile
Sul documento mi par di leggere Monsabbiano..ma non mi dice nulla.
Speriamo nell'aiuto degli altri genovesi.

Jack

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clamass
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Messaggio   Inviato: 10 Set 2008 - 14:42 Rispondi citando Torna in cima

Grazie Lucap e Jack:

Non sara che il cognome della sposa scritto "Montobbian" Ŕ una deformazione di Montobbio ed anche penso che "Fabiano" scritto, me pare, come Feriaro...potrebbe essere Ferraro, cognome presenti nel luogo.

Per lo che racconta Jack sulla destruzione di Recco, e la parrocchia di San Gio.Battista,...ci penso ancora che qualche cosa di documenti ci deve essere in qualche parte...dove?...quello il tempo ci raccontara con l'aiuto delle nostre investigazioni Reporter

Claudio
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Messaggio   Inviato: 10 Set 2008 - 15:54 Rispondi citando Torna in cima

Temo che Montobbio sia un po' troppo distante...anche perche ad esempio io non vedo alcuna "T"

Per quanto riguarda Recco...speriamo che i dati dei ns antenati stiano tutti nelle parrocchie delle frazioni.
Da quel che ricordo la citta' e' stata bombardata "a sorpresa" per cui dubito che il parroco di allora abbia avuto il tempo di salvare l'archivo..anche perche nelle chiese ci sono oggetti decisamente piu' importanti.

Jack

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Messaggio   Inviato: 10 Set 2008 - 17:31 Rispondi citando Torna in cima

Jack, se sei d'accordo che questo Massone si chiama Antonio...puoi vedere che c'Ŕ una "t" in Montobbian.
Anche nell'atto che antecede il "Consigliero"...si chiama Antonio.
Questo Archiprete "Montebuono" faceva una "t" veramente estrana.

Claudio
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Messaggio   Inviato: 11 Set 2008 - 07:55 Rispondi citando Torna in cima

Mi sa che hai di nuovo ragione tu.
Allora vada per Montobbio 8)

Jack

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