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Autore Messaggio
clamass
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Registrato: 22 Apr 2008
Messaggi: 158
LocalitÓ: Santiago del Cile
Messaggio 12 Inviato: 13 Set 2008 - 04:49 Rispondi citando Torna in cima

Ciao a tutti:

Grazie al aiuto e suggerimenti di voi capire gli atti Ŕ diventato pi¨ facile...Per˛ sempre ci sono i dubbi. Rolling Eyes

Claudio

La prima:

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La seconda:

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p.s : Ci sono ancora... Very Happy
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Luca.p
Staff
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Registrato: 13 Nov 2005
LocalitÓ: Terni
Sostenitore di TuttoGenealogia.it [1¬ donazione 2019]
Messaggio   Inviato: 13 Set 2008 - 09:53 Rispondi citando Torna in cima

La prima.
Il 25 Luglio 1796 l'Arciprete Mariano Nicola Serra (dopo le solite pubblicazioni) unisce in matrimonio Girolamo Massone figlio di Giuseppe e Maria Cecilia Orcese figlia di Gaetano entrambi abitaniti nella sua Parrocchia. Tra i testimoni c'Ŕ Giuseppe Massone (padre di Girolamo?) figlio del fu Giovanni Bono (questo l'ho capito poco: dovrebbe essere un secondo nome o il nome del nonno di Giuseppe, ma Ŕ abbastanza inusuale come nome proprio!) e Gaetano Orcese (padre di Maria Cecilia?) di Pasquale, anche loro della stessa Parrocchia.

Luca
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Luca.p
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Registrato: 13 Nov 2005
LocalitÓ: Terni
Sostenitore di TuttoGenealogia.it [1¬ donazione 2019]
Messaggio   Inviato: 13 Set 2008 - 10:06 Rispondi citando Torna in cima

La seconda.
Il 29 Maggio 1814 l'Arciprete Giuseppe Maria Musante della Parrocchia di San Giovanni Battista di Recco (dopo le solite pubblicazioni) unisce in matrimonio Giovanni Massone figlio di Antonio e Margherita Moresco figlia del fu Michelangelo entrambi abitanti nella sua Parrocchia. Tra i testimoni c'Ŕ Giovanni Battista Massone (fratello di Giovanni?) figlio del fu Antonio abitante nella Parrocchia di Santa Maria di Bogliasco e Nicola Massone (sempre fratello di Giovanni?) figlio del fu Antonio abitante nella Parrocchia di San Giovanni Battista di Recco.

Luca

P.S.
Anche a te la stessa domanda: quando provi una trascrizione completa? Wink
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clamass
Livello1
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Registrato: 22 Apr 2008
Messaggi: 158
LocalitÓ: Santiago del Cile
Messaggio   Inviato: 13 Set 2008 - 17:26 Rispondi citando Torna in cima

Grazie Luca!

Come sempre disposto ad aiutare e molto chiaro nei tuoi interventi.

Vero il tuo p.s....credo che solo la persona che iscrive sa lo che iscrive...anche ci sono come ho visto parametri uguali in molti atti, le trascrizione sono difficile che siano complete...e se la caligrafia del prete Ŕ poco chiara...peggio!

Boni e il secondo nome di questo "Joannis Boni", lui Ŕ il padre di Giuseppe, e portaba il nome del patrono di Recco, San Giovanni Bono.

Nella seconda trascrizione penso che , Giovanni Ŕ fratello di GioBatta e di Nicola, tutte e tre figli del fu Antonio, che figuraba come sposo nel primo atto che mi avevi tradotto...dove c'era il Arciprete Montebuono...e Meg(l)i...ricordi?...il probblema Ŕ che ancora non trovo il filo che une questa famiglia con i miei antenati, pur essendo tutti di Recco Sad

Claudio

p.s. Giovanni Bono Massone sarebbe il bisnonno del mio trisavolo. Nonno
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Jack_Burton
Esperto
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Registrato: 01 Gen 2007
Messaggi: 2069
LocalitÓ: Torino
Messaggio   Inviato: 16 Set 2008 - 00:07 Rispondi citando Torna in cima

Caludio,
Attenzione a non correre verso soluzioni troppo facili. (mi riferisco al primo documento).
Se devo analizzare esclusivemente il documento in questione si posso stabilire due cose certe.

1) c'e' un testimone al matrimonio che si chiama Giuseppe Massone figlio di Giovanni Bono Massone

2) C'e' uno sposo che si chiama Girolamo Massone figlio di Giuseppe Massone.

Ma non c'e' alcuna prova ( = non c'e' scritto sul documento) che i due Giuseppe massone siano la stessa persona, potrebbe essere benissimo un cugino o uno zio.
Per fare un paragone basta vedere quante Teresa Massone sono nate a Pieve in quegli anni, sono tutte zie e cugine.

Che poi il Giovanni Bono Massone sia il tuo (nostro 8) ) antenato e' un po' piu' probabile, vista l'originalita' del nome, ma anche il questo caso io ci andrei estremamente cauto, occorre studiare altri documenti per incrociare meglio i dati.

Jack

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La vita va vissuta in avanti, ma capita all'indietro.
Vuoti del nostro passato siamo persi. (F.B.)
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clamass
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Registrato: 22 Apr 2008
Messaggi: 158
LocalitÓ: Santiago del Cile
Messaggio   Inviato: 16 Set 2008 - 01:29 Rispondi citando Torna in cima

Jack...hai ragione Ops

In questo momento l'unica cosa sicura che ho in mano, Ŕ il censimento del 1795, dove c'Ŕ un Giuseppe Massone, figlio del qm Giovanni Bono Massone, e padre, tra i maschi, di Emmanuele, Giovanni, Erasmo (il tuo antenato diretto), Nicol˛ e Gaetano ( il mio antenato diretto).

Questo Gerolamo figlio di Giuseppe, (del documento), non appare nel censimento....chissÓ era fuori di Pieve in quel momento? o solo puo essere un parente ?

So che mancano pi¨ dati di analizare e documenti per incrociare. Sto rivedendo tutto il materiale che ho portato di Pieve Ligure, chissÓ qualcosa di nuovo appare e ci aiuta.

A Pieve Ligure, nel 1796 data del matrimonio Massone - Orcese, secondo il censimento del anno 1795, c'era solo una famiglia Massone, per quello credo che il testimone nominato Giuseppe Massone di Giovanni Bono, Ŕ sicuramente il nostro antenato comune.

Bene, ancora manca molto lavoro Wink

Claudio
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Jack_Burton
Esperto
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Registrato: 01 Gen 2007
Messaggi: 2069
LocalitÓ: Torino
Messaggio   Inviato: 16 Set 2008 - 08:01 Rispondi citando Torna in cima

clamass ha scritto:
Jack...hai ragione Ops

In questo momento l'unica cosa sicura che ho in mano, Ŕ il censimento del 1795, dove c'Ŕ un Giuseppe Massone, figlio del qm Giovanni Bono Massone, e padre, tra i maschi, di Emmanuele, Giovanni, Erasmo (il tuo antenato diretto), Nicol˛ e Gaetano ( il mio antenato diretto).

Questo Gerolamo figlio di Giuseppe, (del documento), non appare nel censimento....chissÓ era fuori di Pieve in quel momento? o solo puo essere un parente ?


Infatti quello e' stato il mio primo sospetto.
perche' non figura?
Il censimento e' estratto da uno stato delle anime quindi non e' che il brete e' andto a bussare casa per casa e non ha trovato Gerolamo perche era andato a prendere il latte 8)
Anche in quegli atti sui fratelli di Teresa Massone che risultavano "marittimi" la residenza risulta comunque pieve anche se stavano via degli anni.
quindi chi era Gerolamo?

Ci sono tante possibilita'.
ad esempio non sappiamo la sua eta', potrebbe forse essere al suo secondo matrimonio (sposato e trasferito in altro paese) e tornato al paese dopo la morte della prima moglie (ma ci credo poco)
Potrebbe essere forse un cugino venuto a Pieve a lavorare e sposato li.
oppure potrebbe essere effettivamente il figlio.

Finche' non esamini almeno il suo certificato di battesimo e' prematuro azzardare conclusioni.

Jack

So che mancano pi¨ dati di analizare e documenti per incrociare. Sto rivedendo tutto il materiale che ho portato di Pieve Ligure, chissÓ qualcosa di nuovo appare e ci aiuta.

A Pieve Ligure, nel 1796 data del matrimonio Massone - Orcese, secondo il censimento del anno 1795, c'era solo una famiglia Massone, per quello credo che il testimone nominato Giuseppe Massone di Giovanni Bono, Ŕ sicuramente il nostro antenato comune.

Bene, ancora manca molto lavoro Wink

Claudio[/quote]
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