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sisco
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Registrato: 20 Mag 2015
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Messaggio   Inviato: 21 Set 2019 - 21:46 Rispondi citando Torna in cima

Buona serata,
non riesco a capire quale il nome del padre dello sposo Giovanni Arnoul.

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A me sembra scritto "Josici" che potrebbe essere anche "Jofici", ma non saprei a cosa corrisponde in italiano. Giuseppe (Joseph) lo escuderei.
potrebbe essere "Felici" ma la prima lettera mi pare simile alla "J" di Joanni e la terza lettesa mi sembra una "s" come la prima "s" del cognome della sposa -Casse- e poi un nome che non ho mai incontrato in quegli anni.
La foto un p al limite ma ho solo quella.

Grazie per l aiuto
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AleSarge
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Registrato: 01 Ago 2018
Messaggi: 172

Messaggio   Inviato: 22 Set 2019 - 14:37 Rispondi citando Torna in cima

Effettivamente, vista la grafia del parroco, sembra anche a me che ci sia scritto Josici o, al massimo, Josiei. L'unica soluzione che mi viene in mente Giosu o Giosia, magari in una qualche loro variante (ad esempio, Gioseo). Rimane per solo un'ipotesi, meglio aspettare anche altri pareri.

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Alessio 1999 < Marco 1968 < Amelio 1924 < Umberto 1895 < Giuseppe 1863 < Serafino 1823 < Tommaso 1789 < Pietro 1759 < Bartolomeo 1727 < Giovan Domenico 1698 < Bartolomeo 1670 ca. < Domenico 1640 ca.
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sisco
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Registrato: 20 Mag 2015
Messaggi: 37

Messaggio   Inviato: 26 Set 2019 - 22:59 Rispondi citando Torna in cima

Salve
dovrebbe chiamarsi "Josia" trovato su atto di matrimonio di una sorella di Giovanni Arnoul

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.....Margherita Arnoul figlia Josua allias "ca ? uini " ??

Non capisco cosa scritto e cosa pu voler dire.
Qualche suggerimento??

Grazie
Saluti
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AleSarge
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Registrato: 01 Ago 2018
Messaggi: 172

Messaggio   Inviato: 26 Set 2019 - 23:06 Rispondi citando Torna in cima

Forse "Calvini", dovrebbe essere un soprannome di Giosia, visto che preceduto dall'alias.

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sisco
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Messaggio 5 Inviato: 26 Set 2019 - 23:15 Rispondi citando Torna in cima

Grazie
avevo dubbi su Calvini e sulle parola dopo "calvini" che non capisco. Very Happy
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AleSarge
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Messaggi: 172

Messaggio   Inviato: 26 Set 2019 - 23:59 Rispondi citando Torna in cima

Avevo letto frettolosamente e non in modo completo, perdonami. Dovrebbe essere: "Margaritam Arnoul filiam Josia alias Calvini haeresium tenens sed modo per me infrasubsignatus absoluta et catholicam fidem profitens". Cio: "Margherita Arnoul figlia di Giosia, prima credente nell'eresia calvinista ma ora assolta da me sottoscritto e professante la fede cattolica, etc.". Quindi, quell'alias non indica un soprannome ma ha il significato di "prima", "un tempo" e Calvini indica Giovanni Calvino, sostenitore della riforma calvinista.

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sisco
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Messaggi: 37

Messaggio   Inviato: 27 Set 2019 - 00:11 Rispondi citando Torna in cima

Grazie,grazie mille...non ci sarei mai arrivato.

Potrebbe essere stato Valdese? nella mia vallata (Val Susa) erano presenti in numero consistente,ma poi combattuti o riconvertiti .

Saluti
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AleSarge
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Messaggi: 172

Messaggio   Inviato: 27 Set 2019 - 00:27 Rispondi citando Torna in cima

S, pu essere, visto che i valdesi aderirono al calvinismo nel 1532, come si legge qui:
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Se poi i valdesi erano presenti nella zona penso che sia molto plausibile.

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sisco
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Messaggio   Inviato: 29 Set 2019 - 09:33 Rispondi citando Torna in cima

Buongiorno
continuo la discussione qu anche se forse sarebbe un nuovo argomento.

Ho cercato atti di battesimo ,matrimonio e morte di Giovanni Arnoul e di battesimo della figlia Margherita ma non trovati.
La parrocchia dovrebbe essere sempre la stessa essendo un paese piccolo e non penso siano nati altrove perch un cognome tipico del luogo.
Pensavo ....essendo Valdesi non venivano registrati sui registri della chiesa cattolica ,chiss se i valdesi presenti allora avevano anche loro un registro dove annotare gli eventi.
Se c'erano saranno andati persi o distrutti durante la loro persecuzione .
Se cos fosse non tutti gli abitanti del luogo sono registrati....e le mie ricerche sono finite! Shocked

Sapete come funzionava in altri luoghi dove c'erano sia cattolici che protestanti?

Saluti
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Messaggio   Inviato: 29 Set 2019 - 12:28 Rispondi citando Torna in cima

Ovviamente nei registri delle parrocchie cattoliche troverai solo i battezzati cattolici, su familysearch ci sono alcune registrazioni di Valdesi, non ricordo ora in quale paese, prova a cercarli e vedi come procedevano loro.

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sisco
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Messaggio   Inviato: 29 Set 2019 - 22:57 Rispondi citando Torna in cima

Grazie per il suggerimento

Saluti
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Registrato: 20 Mag 2015
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Messaggio   Inviato: 09 Ott 2019 - 22:14 Rispondi citando Torna in cima

Buona serata
Continuo su questo trend visto che si tratta dello stesso antenato.
ho trovato la sepoltura di Josia,ma come al solito capisco poco.

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dovrebbe essere morto il 16-6-1682 figlio di fu ?? Josia ? non capisco bene.
... possibile una traduzione o se ci sono dati importanti?...quanti anni aveva? 85 (se vero,caspita! Very Happy )

Grazie per l aiuto
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AleSarge
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Messaggio   Inviato: 09 Ott 2019 - 23:41 Rispondi citando Torna in cima

Anno Domini Millesimo sexcentesimo octagesimo secundo, die vero decimo sexto Julii. Josias Arnoul filius quondam Josias annos natus circiter octaginta alias haereticus calvinistica ab aliquis annis ad orthodoxam fidem convertus (?) animam Deo reddidit in comunione Sanctae Matris Ecclesiae. Cuius corpus hora(?) mandatum est in coemeterio ecclesiae Sancti Joannis Baptistae die decimo septimo eiusdem mensis. In quorum fidem me subsignavi cum Domino Francisco Bignaire eius genero (?) Joanne Arnoul eius filio.

Anno del Signore 1682, il giorno 16 di luglio. Giosia Arnoul figlio del fu Giosia, di anni circa 80, un tempo eretico calvinista e da qualche anno convertitosi alla vera fede, rese l'anima a Dio in comunione di Santa Madre Chiesa. Il suo corpo fu mandato al cimitero della chiesa di S. Giovanni Battista il giorno 17 dello stesso mese. In fede, mi firmai con il signor Francesco Bignaire suo genero e Giovanni Arnoul suo figlio.

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Messaggio   Inviato: 09 Ott 2019 - 23:44 Rispondi citando Torna in cima

Grazie mille,un aiuto prezioso.

Saluti
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