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Autore Messaggio
brunomic
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Registrato: 24 Ago 2007
Messaggi: 266
Località: Lucca
Messaggio   Inviato: 27 Gen 2009 - 12:07 Rispondi citando Torna in cima

Allora, Bartolomei non dovrebbe essere il cognome (spero) visto che nel terrilogio successivo viene menzionato come livellario un certo Bastiano, di Giovanni di Francesco di Bartolomeo Finucci. Il cognome è Finucci.
Si con filo genealogico ininterrotto (e a botta ci c....) visto che il luogo che è citato nel terrilogio è il luogo dove ora sorge casa mia. Per vie ereditarie diverse è arrivato dalla famiglia di origne alla mia (Micheletti).
Bastiano lo trovo citato per la prima volta nell'atto di battesimo del nipote (anno 1574 nasce Vincenzo di Luca di Bastiano) e nel libro dei livelli del 1560 trovo come renditore Luca di Bastiano di Giovanni Finucci.

Ho cominciato a seguire la traccia dal libro dei livelli che mi ha portato fino al 1497...... anche se non ho le date di nascita e di morte ho i nominativi. Penso che questo sia il non plus ultra!

Bruno
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BOBBO
Livello3
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Registrato: 02 Gen 2008
Messaggi: 601

Messaggio   Inviato: 27 Gen 2009 - 12:11 Rispondi citando Torna in cima

Libro dei livelli????????????????

_________________
Roberto (1975) -> Fulvio (1929) -> Giuseppe (1902/1999) -> Filippo (1877/1961) -> Giovanni (1835/1918) -> Pietro (1807/1870) -> Filippo (1780/1867) -> Pietro (~1750/?) -> Domenico (?/?) ..... e poi qui il cognome s'è sdoppiato e si va ancora indietro fino alla prima metà del 1600!
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brunomic
Livello2
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Registrato: 24 Ago 2007
Messaggi: 266
Località: Lucca
Messaggio   Inviato: 27 Gen 2009 - 12:57 Rispondi citando Torna in cima

Si, la chiesa aveva delle proprietà immobiliari che dava in affitto a privati.
La proprietà della Chiesa era suddivisa in due grandi branchie:
- quella del beneficio parrocchiale, a sostentamento del sacerdote titolare della parrocchia;
- quella dell'Opera (o con altri nomi a seconda delle regioni) che era a sostentamento dell'edificio chiesa.

Entrambe queste amministrazioni tenevano un libro detto terrilogio in cui venivano descritti, con l'ausilio di una rappresentazione grafica, i beni immobili.
In un altro libro (oppure in quelli più antichi anche nello stesso) venivano segnati i livellari (cioè gli affituari) dei vari terreni con scritto quanto dovevano pagare e il riferimento del contratto di livello.
In altro registro, oppure anche in carte sciolte, venivano conservati i contratti veri e propri.
Solitamente il livello durava per tre generazioni in linea maschile, è per questo che in questi libri ho trovato molte informazioni utili, perché il prete ci annotava tutti i passaggi di padre in figlio.
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Jack_Burton
Esperto
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Registrato: 01 Gen 2007
Messaggi: 2069
Località: Torino
Messaggio   Inviato: 27 Gen 2009 - 14:05 Rispondi citando Torna in cima

Te lo stai spolpando di brutto l'archivio parrocchiale.... 8)

Jack


Ultima modifica di Jack_Burton il 27 Gen 2009 - 14:55, modificato 1 volta in totale
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brunomic
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Registrato: 24 Ago 2007
Messaggi: 266
Località: Lucca
Messaggio   Inviato: 27 Gen 2009 - 14:30 Rispondi citando Torna in cima

Mi manca di guardare le concessioni di indulgenze e le autentiche delle reliquie poi ho fatto tutto Wink
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Luca.p
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Registrato: 13 Nov 2005
Località: Terni
Sostenitore di TuttoGenealogia.it [1ª donazione 2019]
Messaggio   Inviato: 28 Gen 2009 - 09:42 Rispondi citando Torna in cima

brunomic ha scritto:
Allora, Bartolomei non dovrebbe essere il cognome (spero) visto che nel terrilogio successivo viene menzionato come livellario un certo Bastiano, di Giovanni di Francesco di Bartolomeo Finucci. Il cognome è Finucci.
Potrebbe essere, però io leggo Matteo di Giovanni Finucci all'inizio, mentre alla fine della quarta riga Ant(oni)o Bart(olome)i et Giovanni Franc(isc)i Bart(olome)i (zio e nipote?): mi dà l'impressione che il primo Giovanni non c'entri niente con l'altro!

Si con filo genealogico ininterrotto (e a botta ci c....) visto che il luogo che è citato nel terrilogio è il luogo dove ora sorge casa mia. Per vie ereditarie diverse è arrivato dalla famiglia di origne alla mia (Micheletti).
Che c...aso! 5oo anni sempre nello stesso posto! I "soggetti" della mia ricerca sembravano avere il "formicone": ogni 20-30 anni cambiavano Parrocchia o addirittura paese (peggio delle trottole!)

Bastiano lo trovo citato per la prima volta nell'atto di battesimo del nipote (anno 1574 nasce Vincenzo di Luca di Bastiano) e nel libro dei livelli del 1560 trovo come renditore Luca di Bastiano di Giovanni Finucci.
Il Giovanni Finucci della seconda foto: ma gli altri potrebbero essere una diversa famiglia!



Luca
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brunomic
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Registrato: 24 Ago 2007
Messaggi: 266
Località: Lucca
Messaggio   Inviato: 28 Gen 2009 - 10:39 Rispondi citando Torna in cima

Per Lucap:
punto I: Non riesco a riportare i pezzi di altri messaggi (quelli in grigetto per intendersi), non capisco come si fa. Elastico
me lo puoi spiegare?

Potrebbero anche essere un'altra famiglia, però non credo, visto che nel terrilogio successivo ritrovo gli stessi nomi con il cognome finucci.
I miei antenati (salvo rare eccezioni) sono tutti di casabasciana, e da lì non si sono mai mossi. Quindi tutto quello che mi serve lo trovo nell'archivio parrocchiale a 100 m da casa!!
Rischio il linciaggio da parte degli altri utenti? speriamo di no Wink

Bruno
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Gianlu
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Registrato: 12 Mag 2007
Località: Verona
Sostenitore di TuttoGenealogia.it [1ª donazione 2019]
Messaggio   Inviato: 28 Gen 2009 - 10:51 Rispondi citando Torna in cima

brunomic ha scritto:
Non riesco a riportare i pezzi di altri messaggi (quelli in grigetto per intendersi), non capisco come si fa. me lo puoi spiegare?
E' sufficiente utilizzare il pulsante "riporta" che trovi qui sopra (e che si trova in ogni messaggio).

I miei antenati (salvo rare eccezioni) sono tutti di casabasciana, e da lì non si sono mai mossi. Che fortuna!!!
Quindi tutto quello che mi serve lo trovo nell'archivio parrocchiale a 100 m da casa!! Doppia fortuna!!!
Rischio il linciaggio da parte degli altri utenti? Non credo... eventualmente tanta invidia ed un po' di maledizioni... Wink

_________________
La calma è la virtù dei forti, la pazienza dei genealogisti... - Gianluca
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Luca.p
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Registrato: 13 Nov 2005
Località: Terni
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Messaggio   Inviato: 28 Gen 2009 - 11:06 Rispondi citando Torna in cima

brunomic ha scritto:
...Potrebbero anche essere un'altra famiglia, però non credo, visto che nel terrilogio successivo...

Quindi non quelli che hai postato, ma altri?

Luca
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brunomic
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Registrato: 24 Ago 2007
Messaggi: 266
Località: Lucca
Messaggio   Inviato: 28 Gen 2009 - 13:30 Rispondi citando Torna in cima

Lucap ha scritto:
brunomic ha scritto:
...Potrebbero anche essere un'altra famiglia, però non credo, visto che nel terrilogio successivo...

Quindi non quelli che hai postato, ma altri?

Luca


Questo di cui ho postato la foto è il primo terrilogio della serie, poi ce ne sono altri successivi fino ad arrivare all'ultimo del 1880.
In tutti riesco a leggere e comprendere la grafia, ma in questo no. siccome già in quell'anno i miei avi erano livellari per quel fondo ne deduco che siano loro... il nome del fondo è scritto sulla destra della pagina (si vede male perché l'inchiostro è sbiadito, ma dall'originale si legge bene che c'è scritto "PINO" il nome del luogo appunto.)

Per gianlu, grazie del suggerimento.

Bruno
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Luca.p
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Messaggio   Inviato: 28 Gen 2009 - 15:02 Rispondi citando Torna in cima

Qualche parola comincio a leggercela Shocked , magari se posti qualche foto appena successiva, per vedere com'è strutturato l'atto generalmente, vediamo se si riesce a dare una trascrizione più completa possibile.

Luca
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brunomic
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Registrato: 24 Ago 2007
Messaggi: 266
Località: Lucca
Messaggio   Inviato: 28 Gen 2009 - 15:04 Rispondi citando Torna in cima

Gli atti successivi sono strutturati in maniera differente.
Cmq la cerco e la posto.
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brunomic
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Registrato: 24 Ago 2007
Messaggi: 266
Località: Lucca
Messaggio   Inviato: 28 Gen 2009 - 15:54 Rispondi citando Torna in cima

PAGINA CORRETTA TERRILOGIO 1497
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TERRILOGIO 1580 - PAG. I
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TERRILOGIO 1580 - PAG. II
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Ricapitolando
il filo genealogico che ho seguito io è questo
VINCENZO figlio di LUCA figlio di BASTIANO
e questi dati gli trovo su un atto di batt. del 1574.

nel 1585 ca trovo il testamento del fratello di Bastiano: Biagio Finucci, nei quali sono menzionati sia il fratello Bastiano che i figli di quest'ultimo (tra cui Luca).
Dal testamento di evince che Biagio (e quindi anche bastiano) è figlio di Giovanni di Cione Finucci.
e quindi risalgo ai terrilogi nei quali si menzionano i due fratelli Biagio e Bastiano figli di Giovanni (figli di Cione - e questo lo dal testamento).
Da qui risalgo al terrilogio del 1497, alla solita partita, luogo detto a Pino e alla Gorgola e ritrovo questi personaggi di cui non interpreto bene i nomi....
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Luca.p
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Messaggio   Inviato: 28 Gen 2009 - 17:11 Rispondi citando Torna in cima

Quindi, se interpreto bene, o le prime due foto postate non c'entrano niente oppure, secondo te, Cione è il soprannome (o una sorta di diminutivo) di Francesco?

L.
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Luca.p
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Messaggio   Inviato: 28 Gen 2009 - 17:21 Rispondi citando Torna in cima

E. C.
Effettivamente sulla prima foto il nome di Giovanni Finucci compare, ma alla fine dell'ultima riga; non è detto, però, che si tratti del Giovanni figlio di Francesco di Bartolomeo riportato alla seconda riga! ( Pena mi gira la testa...)

L.
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