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Autore Messaggio
brunomic
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Messaggio   Inviato: 28 Gen 2009 - 17:37 Rispondi citando Torna in cima

Mi gira la testa pure a me.
Le prime due foto postate si riferiscono sempre al solito appezzamento di terreno e sempre allivellato a membri della famiglia finucci, per˛ nelle prime foto non compaiono i nomi del ramo che interessa a me ma nomi di un altro ramo della famiglia, credo che siano di cugini o addirittura figli di cugini.

Cione credo che sia l'abbreviazione di Vincenzo, perchÚ ho trovato in altri atti che Vincenzo viene chiamato Nencio e da qui l'accrescitivo Nencione da cui Cione.

Mi sono fatto il film? Film
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bigtortolo
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Messaggio   Inviato: 28 Gen 2009 - 17:39 Rispondi citando Torna in cima

Sono un povero pensionato povero, mi intristisco molto al pensiero che l' ancor pi¨ povero Bruno non godrÓ mai del trattamento di quiescenza.
Alle Gorgole sta per una zona agricola delle tue parti?
Solchi e solchetti segnano il confine tra appezzamenti di conduttori diversi?
C' Ŕ un antico catasto?
Hai tempo per rispondere fino al compimento di 65 anni, etÓ alla quale magari...
Non disperare, se ce l' ho fatta io....
bigt/vittore

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Vittore
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brunomic
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Registrato: 24 Ago 2007
Messaggi: 266
LocalitÓ: Lucca
Messaggio   Inviato: 28 Gen 2009 - 17:59 Rispondi citando Torna in cima

Oddiooooo meno male che anche BIG, oltre a Lucap, s'Ŕ mosso a compassione.... Pianto

Allora:
Le Gorgole oggi Ŕ conosciuto come Rigorgola, Ŕ appena fuori il paese e l'appezzamento di cui si parla (ancora di proprietÓ della Chiesa) Ŕ un castegneto abbastanza ampio ma con stradicciole e piccoli rigagnoli d'acqua che l'attraversano come un reticolo, ma non credo che segnino confini ma al contrario il pezzo sia tenuto da tutte quelle persone unitamente che pagano ognuna un canone alla chiesa. E' per questo che dicevo che credo che tutti questi personaggi siano parenti tra loro, e che i nominativi che troviamo nel terrilogio del 1497 siano tutti dicendenti da un medesimo stipite di cui non si fa menzione.

Pino Ŕ il luogo dove ora sorge casa mia, con vigna annessa.

C'Ŕ una specie di vecchio catasto della Vicaria, oggi presso l'archivio comunale che Ŕ praticamente chiuso. Neppure in fase di riordino, catalogazione, altre cose... gniente! Ŕ CHIUSO. Nessuno ci pu˛ mettere il naso.

Bruno
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bigtortolo
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Messaggio   Inviato: 28 Gen 2009 - 18:19 Rispondi citando Torna in cima

Brunetto, ormai mi fai tanta tenerezza.
perchŔ anzichŔ proporti per piccoli lavoretti malamente retribuiti presso di me, non ti offri, a tempo perso, per il riordino dell' arch. com.
Se , come mi sembra di capire, sei del posto... nei paesi ci si conosce, il sindaco magari Ŕ un amico..
Ciau

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Vittore
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Messaggio   Inviato: 28 Gen 2009 - 19:47 Rispondi citando Torna in cima

brunomic ha scritto:
... si riferiscono sempre al solito appezzamento di terreno e sempre allivellato a membri della famiglia finucci, per˛ nelle prime foto non compaiono i nomi del ramo che interessa a me ma nomi di un altro ramo della famiglia, credo che siano di cugini o addirittura figli di cugini...

Ah, allora ragioniamo!
Scusa, ma anzichÚ spaccarti il cervello solo con i livelli perchÚ non passi anche ai notarili? (ricerca molto pi¨ lunga, ma anche pi¨ varia e ricca di dettagli extra-genealogici).

Luca
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Messaggio   Inviato: 28 Gen 2009 - 19:51 Rispondi citando Torna in cima

P.S.
X Bigtortolo: visto che anche a me mancano almeno 25 anni per la pensione... non Ŕ che ti serve qualcuno che ti sistema la legnaia, una rasatina al prato o, magari, una tinteggiatina alle pareti? Costo poco: un piatto di pasta, due fette di pane e... un pieno di gasolio per venire su! Se poi ti avanzano un po' di euri... 8)

L.
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bigtortolo
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Messaggio   Inviato: 29 Gen 2009 - 08:28 Rispondi citando Torna in cima

X Luca( mio nuovo famellio) : per la prima parte ci potrei anche stare, in particolare ti affiderei la cura del pollame e la caccia agli scarafaggi che infestano il torrione nord del mio castello.
La frase "se ti avanzano un po' di euro" mi fa dubitare della tua moralitÓ, mi sembri un po' troppo disponibile...
Rassicurami, potrei addirittura affidarti la ricerca sui miei antenati : lo Yeti, Gig robot d' acciaio, Capitan Uncino, Bibý, Bob˛ e il capitan Cocoric˛. Porta su anche Bruno, vediamo di fargli fare qualcosa. Ciao

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Vittore
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brunomic
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Messaggio   Inviato: 29 Gen 2009 - 08:39 Rispondi citando Torna in cima

bigtortolo ha scritto:
Brunetto, ormai mi fai tanta tenerezza.
perchŔ anzichŔ proporti per piccoli lavoretti malamente retribuiti presso di me, non ti offri, a tempo perso, per il riordino dell' arch. com.
Se , come mi sembra di capire, sei del posto... nei paesi ci si conosce, il sindaco magari Ŕ un amico..
Ciau


Parte dell'archivio Ŕ giÓ ordinato (quella anteriore al regno), la parte del Regno penso sia in fase di catalogazione se non addirittura giÓ finita pure quella. Il problema Ŕ che l'archivio Ŕ chiuso. Sta stipato nelle cantine della scuola........



Lucap ha scritto:
Scusa, ma anzichÚ spaccarti il cervello solo con i livelli perchÚ non passi anche ai notarili? (ricerca molto pi¨ lunga, ma anche pi¨ varia e ricca di dettagli extra-genealogici).


Un paio di testamenti ce li ho giÓ. Nell'archivio parrocchiale ci sono conservati pure due libroni di testamenti (pi¨ 500 pagine ogni libro). Questi testamenti furono copiati nel corso del '700 da un prete del paese (che credo non sapesse come passare il tempo e quindi faceva il piccolo scrivano fiorentino) e fra le avvertenze dice che ha copiato tutti quelli che ha trovato rovistando in tutti i protocolli dei notai della Vicaria e del Vescovato. Boh? sarÓ vero.
il problema Ŕ che non ho proprio tempo per andare a vedere i testamenti, quindi cercavo di trovare delle vie traverse...

Bruno Boy
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Messaggio   Inviato: 29 Gen 2009 - 10:23 Rispondi citando Torna in cima

Proviamo (ci saranno un mucchio di puntini, purtroppo):

Iacopo Bartolomej e
Giova(nni) Franc(isc)i Bart(olome)i tutti di detto Franc(esc)o
da Casabasciana rendano l'anno d'affitto a ditto ... staro ono quara ona di grano cominci(an)do(!) a rendere ... anno 1497 p(re)s(en)te(!) tengano in detto Comune ... la metÓ d'uno pezzo di t(er)ra ... ... metÓ tengono Mat(te)o di Giovanni Finucci e figlioli tutti suoi(!); co(n)fina ... a parte mezzo (si ripete la stessa parola della fine della terza riga, con l'aggiunta di due lettere davanti che sembrano "i" e "n") ... 8 e da segnate(!) n░ 40 e alloro (probabilmente " a loro") allogate p(ere)nne(!!!) ... ... a pagare ciascuno di loro la metÓ di detto afitto entro di 30 Aprile 1497 ... ... Tomaso Vittore (o Rettore?) di ... (una localitÓ?) e Mat(te)o di Giovanni Finucci e Giorgio di Laur(enz)o Fabro tutti da Casabasciana.

Pi¨ di cosý "nin z˛" Shocked

Luca
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Messaggio   Inviato: 29 Gen 2009 - 12:53 Rispondi citando Torna in cima

Qualcuno ha dei suggerimenti? Correzioni?

L.
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brunomic
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Messaggio   Inviato: 29 Gen 2009 - 13:57 Rispondi citando Torna in cima

Lucap ha scritto:
Proviamo (ci saranno un mucchio di puntini, purtroppo):

Iacopo Bartolomej e
Giova(nni) Franc(isc)i Bart(olome)i tutti di detto Franc(esc)o
da Casabasciana rendano l'anno d'affitto a ditto ...A DITTA PIEVE staro ono quara ona di grano cominci(an)do(!) a rendere ...QUESTO PRESENTE (ABBREVIATO) anno 1497 p(re)s(en)te(!) tengano in detto Comune ... la metÓ d'uno pezzo di t(er)ra ... ... metÓ tengono Mat(te)o di Giovanni Finucci e figlioli tutti suoi(!); co(n)fina ...COME APPARE A ...... ...... FOGLIO 8 a parte mezzo (si ripete la stessa parola della fine della terza riga, con l'aggiunta di due lettere davanti che sembrano "i" e "n") ... 8 e da segnate(!) n░ 40 e alloro ALLOGO ?(probabilmente " a loro") allogate p(ere)nne(!!!) ... ... a pagare ciascuno di loro la metÓ di detto afitto entro di 30 Aprile 1497 ... ... Tomaso Vittore (o Rettore?) di ... (una localitÓ?) e Mat(te)o di Giovanni Finucci e Giorgio di Laur(enz)o BARTOLOMEO Fabro tutti da Casabasciana.

Pi¨ di cosý "nin z˛" Shocked

Luca


Non mi raccapezzo... secondo me questo scriveva non solo in un altro stile diverso dal ns ma pure male.....
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Messaggio   Inviato: 29 Gen 2009 - 15:04 Rispondi citando Torna in cima

Quindi

Iacopo Bartolomej e
Giova(nni) Franc(isc)i Bart(olome)i tutti di detto Franc(esc)o
da Casabasciana rendano l'anno d'affitto a ditta pieve staro ono quara ona di grano cominci(an)do a rendere q(ue)sto anno 1497 p(re)s(en)te tengano in detto Comune ... la metÓ d'uno pezzo di t(er)ra ... ... metÓ tengono Mat(te)o di Giovanni Finucci e figlioli tutti suoi; co(n)fina come apare ... in questo foglio(!) 8 e da segnarsi(!) n░ 40 e alloro ( a loro) allogate p(ere)nne(me)nte(!) ... ... a pagare ciascuno di loro la metÓ di detto afitto entro di 30 Aprile 1497 ... ... Tomaso Vittore (o Rettore?) di ... (c'Ŕ una localitÓ che si chiama Casciano?) e Mat(te)o di Giovanni Finucci e Giorgio di Bart(olome)o Fabro tutti da Casabasciana.

Che ne dici?

L.
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brunomic
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Messaggio   Inviato: 29 Gen 2009 - 15:08 Rispondi citando Torna in cima

Si Ŕ il paese di fronte, si chiama San Cassiano, anticamente San Casciano.
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Luca.p
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Messaggio   Inviato: 29 Gen 2009 - 15:19 Rispondi citando Torna in cima

A questo punto almeno il senso generale della prima foto ce l'abbiamo. Non ci resta che provare con l'altra! Rolling Eyes

L.
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Messaggio   Inviato: 29 Gen 2009 - 15:52 Rispondi citando Torna in cima

San Lucap Angelo .........

Big non l'abbiamo pi¨ sentito. Ma quanta pipý fa il suo cane?
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