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suanj
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Registrato: 22 Mag 2005
Messaggi: 2432

Messaggio   Inviato: 25 Set 2006 - 19:05 Rispondi citando Torna in cima

Ciao a tutti!
Scrivo perchè sono disperata, mi è capitato un problema mai accaduto prima, ed ho urgente bisogno di una risposta illuminatrice!!!
Spero che tu Luca mi possa aiutare o qualche altro amico di questo forum!
Vado al dunque:

-Ho richiesto 9 atti di nascita e copie integrali degli stessi ad un Comune della provincia di Salerno( Furore).

-Ho fornito 3 date di nascita precise e degli altri 6, solo gli anni di nascita...

-Ebbene mi rispondono che vogliono 25,82 euro per ogni atto trovato( 9x 25,82...!) e poi 0,52 cadauno per diritti di stato civile, 052 cadauno per spese di rimborso fotocopie, 1,09 cadauno per diritti di segreteria copie integrali; totale: 251,10 euro!!

Mai mi è successo di dover pagare una ricerca di documenti anteriori al 1900! mai, dico mai!

Ora perchè presso i Mormoni il microfilm non c'è, e presso l'archivio di stato di salerno i registri di stato civile arrivano fino al 1865.. ehhhhhhhhhhh io dovevo per forza richiederli al comune e questo mi sembra un ricatto!
Ora: cosa dice la LEGGE?
Sono ATTI PUBBLICI e va bene, se vado di persona a fare la ricerca non lo vogliono, così come tutti i comuni che non hanno permesso di microfilmare i registri, e dunque cosa dire cosa rispondere, cosa fare?
dico: almeno dei 3 che ho fornito la data di nascita l'estratto dovrei pagare e NON LA RICERCA.........
LUCA aiutamiiiii!
suanj
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Registrato: 05 Ago 2004

Messaggio   Inviato: 25 Set 2006 - 21:31 Rispondi citando Torna in cima

Ciao Suanj, c’è qualcosa che mi sfugge, dato che do per scontato che tu sappia che lo stato civile esiste dal 1871 ovvero appena dopo l’unità d’Italia (1866), è evidente che negli archivi di stato e nei comuni non puoi trovare documentazione più vecchia, se ti rilasciano una qualche documentazione è perché attingono all’archivio storico dell’ente che potrebbe essere benissimo molto più vecchio del 1866 ma in questo caso non si parla di copie dello stato civile e il rilascio di questa documentazione è soggetto a regolamenti di carattere comunale e quindi a prezzi fissati dallo stesso comune.
Se invece ti stanno chiedendo di spendere tutti quei soldi per un certificato storico anagrafico mi sembra che il costo per ogni singolo nominativo sia poco maggiore i 5 euro ma se chiedi tali certificati per uso successione (ricordati di menzionare questa frase), quindi in carta semplice e non in bollo, devi pagare il solo costo dei diritti di segreteria ed eventualmente quelli di spedizione ma non certo quella somma decisamente esagerata.
Ciao e buona fortuna
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suanj
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Registrato: 22 Mag 2005
Messaggi: 2432

Messaggio   Inviato: 25 Set 2006 - 22:18 Rispondi citando Torna in cima

Amministratore ha scritto:
Ciao Suanj, c’è qualcosa che mi sfugge, dato che do per scontato che tu sappia che lo stato civile esiste dal 1871 ovvero appena dopo l’unità d’Italia (1866), è evidente che negli archivi di stato e nei comuni non puoi trovare documentazione più vecchia, se ti rilasciano una qualche documentazione è perché attingono all’archivio storico dell’ente che potrebbe essere benissimo molto più vecchio del 1866 ma in questo caso non si parla di copie dello stato civile e il rilascio di questa documentazione è soggetto a regolamenti di carattere comunale e quindi a prezzi fissati dallo stesso comune.
Se invece ti stanno chiedendo di spendere tutti quei soldi per un certificato storico anagrafico mi sembra che il costo per ogni singolo nominativo sia poco maggiore i 5 euro ma se chiedi tali certificati per uso successione (ricordati di menzionare questa frase), quindi in carta semplice e non in bollo, devi pagare il solo costo dei diritti di segreteria ed eventualmente quelli di spedizione ma non certo quella somma decisamente esagerata.
Ciao e buona fortuna

My dear Luca,
gli atti dello "stato civile di Furore" presenti presso l'Archivio di Stato di Salerno vanno dal 1809 al 1865, purtroppo posso dire, poichè dei 9 nominativi( una grande famiglia del passato) solo il capostipite vi rientra poichè è nato nel 1839... gli altri DOPO il 1865.......
così, come per tutte le mie altre ricerche ho chiesto al Comune di FURORE( Uff. Stato Civile) ESTRATTI DI ATTI DI NASCITA E FOTOCOPIE INTEGRALI DI ATTI DI NASCITA ... menzionando che avrei pagato le spese relative.. orbene le spese relative sono fuori dell'Italia! fuori del mondo....! chiedono 25,82 euro per trovare un atto di nascita nei registri ... ma insomma o fornisco la data esatta o fornisco l'anno, loro desiderano 25,82 euro? ma dico... ?!!! più le spese e i diritti di segreteria! Ma mai mi è accaduta una cosa simile ........... è inconcepibile! Possono farlo? loro mi chiedono questi soldi extra perchè hanno dovuto spulciare il registro essendo ANTERIORE al 1900 ... è una motivazione reale? Insomma se io chiedo un atto di nascita precedente il 1900 c'è una legge che mi obbliga a pagare 25,82 euro più spese di segreteria o è un sopruso arbitrario dettato dall'autonomia locale di Furore?
Puoi dirmi ...? Grazie Luca, ciao suanj
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Registrato: 05 Ago 2004

Messaggio   Inviato: 25 Set 2006 - 23:11 Rispondi citando Torna in cima

Suanj, come avevo capito, ti riferisci a dati antecedenti al 1866 e proprio per questo evidentemente li possono scorporare dal classico stato civile e considerare archivio storico e lì il loro regolamento bisognerebbe vedere cosa dice, dato che se lo saranno fatto secondo le loro necessità. Al momento non mi viene in mente qualche legge che ti possa aiutare ma mi informerò e ti saprò dire qualcosa di più preciso, naturalmente se anche qualche altro ha utili informazioni ben venga qualsiasi contributo.
Ciao
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suanj
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Registrato: 22 Mag 2005
Messaggi: 2432

Messaggio   Inviato: 26 Set 2006 - 06:56 Rispondi citando Torna in cima

Caro Luca di atti antecedenti il 1866 ce n'è 1 solo che posso richiedere anche all'Archivio di Stato di Salerno; gli altri vanno dal 1874 in poi! Francamente non so cosa pensare! Questi pretendono di farsi pagare per cercare gli atti!!!!!

devo precisare che per il certificato Storico di famiglia, tutti i Comuni chiedono le cifre che conosciamo... e consideriamo che davvero essi cercano perchè non si fornisce altro che il nome del capostipite;
invece in questo caso ho fornito io nomi cognomi, paternità maternita, esatte date di nascita e in qualche caso solo l'anno di nascita... ho richiesto dei semplici Estratti degli atti di nascita e fotocopie degli atti integrali... non un certificato storico di famiglia, per cui essi possono pretendere :

- € 5,16 per ogni nominativo, per certificati rilasciati in bollo;
- € 2,58 per ogni nominativo, per certificati rilasciata in carta semplice

non so cosa pensare... loro dicono sono nati prima del 1900 e quindi si paga questa cifra! bah, Luca dimmi qualcosa dai, sono atti dello stato civile, a Furore li hanno dal 1809 a tutt'oggi, poi le copie dal 1809 al 1865 stanno anche all'archivio di Stato... mi sembra una speculazione, francamente!
Grazie, suanj
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Registrato: 05 Ago 2004

Messaggio   Inviato: 26 Set 2006 - 09:45 Rispondi citando Torna in cima

Cara Suanj, ho sentito un collega e purtroppo non ho buone notizie in quanto non c’è una legge che definisca il costo specifico per ogni certificato storico rilasciato e di cui sia stata eseguita una ricerca storica, in linea di massima i costi sono 15,14 (diritti di segreteria 0,52 e bollo 14.62) ma poi in base alla finanziaria del 1988, se non ho capito male, è concesso ai comuni di stabilire il costo per ogni singola persona di cui viene eseguita una ricerca storica e questo è stabilito dal Regolamento Comunale di ogni singolo comune. Dopo un certo periodo portano tutto nell’archivio storico del comune e se la ricerca viene eseguita li il costo, per persona, va da un minimo di 2,58 ad un tot che potrebbe anche essere parecchio più caro.
Il costo che ti hanno chiesto è esageratamente alto ma lo possono fare in quanto considerano ricerca storica coloro che sono nati prima del 1900, i dubbi di cui puoi chiedere chiarimenti sono questi:
1) la marca da bollo l’hanno conteggiata per ogni singolo nominativo? (va applicata 1 sola marca ogni 4 facciate di stampa e ce ne stanno di nominativi in 4 facciate);
2) hai chiesto il rilascio in carta libera per uso successione? (il costo della ricerca storica lo paghi comunque).
Purtroppo i comuni non guadagnano praticamente nulla da queste ricerche ma è evidente che hanno il solo scopo di scoraggiare le persone.
Ciao e buona fortuna
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suanj
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Registrato: 22 Mag 2005
Messaggi: 2432

Messaggio   Inviato: 26 Set 2006 - 11:15 Rispondi citando Torna in cima

Amministratore ha scritto:
Cara Suanj, ho sentito un collega e purtroppo non ho buone notizie in quanto non c’è una legge che definisca il costo specifico per ogni certificato storico rilasciato e di cui sia stata eseguita una ricerca storica, in linea di massima i costi sono 15,14 (diritti di segreteria 0,52 e bollo 14.62) ma poi in base alla finanziaria del 1988, se non ho capito male, è concesso ai comuni di stabilire il costo per ogni singola persona di cui viene eseguita una ricerca storica e questo è stabilito dal Regolamento Comunale di ogni singolo comune. Dopo un certo periodo portano tutto nell’archivio storico del comune e se la ricerca viene eseguita li il costo, per persona, va da un minimo di 2,58 ad un tot che potrebbe anche essere parecchio più caro.
Il costo che ti hanno chiesto è esageratamente alto ma lo possono fare in quanto considerano ricerca storica coloro che sono nati prima del 1900, i dubbi di cui puoi chiedere chiarimenti sono questi:
1) la marca da bollo l’hanno conteggiata per ogni singolo nominativo? (va applicata 1 sola marca ogni 4 facciate di stampa e ce ne stanno di nominativi in 4 facciate);
2) hai chiesto il rilascio in carta libera per uso successione? (il costo della ricerca storica lo paghi comunque).
Purtroppo i comuni non guadagnano praticamente nulla da queste ricerche ma è evidente che hanno il solo scopo di scoraggiare le persone.
Ciao e buona fortuna


Ok Luca, io ho chiesto gli estratti di atti di nascita in carta libera, comunque
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puoi leggere di che si tratta e le marche da bollo non sono conteggiate ovviamente... grazie assai e a presto, suanj
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Messaggio   Inviato: 26 Set 2006 - 23:14 Rispondi citando Torna in cima

Suanj,

sono completamente pazzi. Ahimè il comune di Milano fa pagare anche di più, se non ricordo male. Non vedo molte soluzioni al problema.

Gaetano Petrillo

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Messaggio   Inviato: 27 Set 2006 - 06:29 Rispondi citando Torna in cima

Ciao Gaetano,
la mia unica speranza è che abbiano sbagliato a mettere la virgola, e che invece di 25,82 euro, invece siano 2,58 euro!
ciao e grazie, suanj
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Messaggio   Inviato: 27 Set 2006 - 20:00 Rispondi citando Torna in cima

In bocca al lupo. Intanto faccio un giro di telefonate per aggirare il problema. Spero di trovare qualche aggancio in quel comune.

Gaetano Petrillo

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Messaggio   Inviato: 27 Set 2006 - 22:01 Rispondi citando Torna in cima

MAGARI Gaetano!!!!!!!!!!!!!!!!!!! intanto no reply al mio fax! speriamo!!!!!!!!! grazie, ciao, suanj
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Messaggio   Inviato: 02 Ott 2006 - 22:53 Rispondi citando Torna in cima

Suanj,

scusami per il ritardo ma ho sondato le mie conoscenze invanamente. E neppure i miei amici Ufficiali dello Stato Civile conoscono qualcuno a Furore Sad

Gaetano Petrillo

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Messaggio   Inviato: 20 Ott 2006 - 21:56 Rispondi citando Torna in cima

lalberogenealogico ha scritto:
Suanj,

scusami per il ritardo ma ho sondato le mie conoscenze invanamente. E neppure i miei amici Ufficiali dello Stato Civile conoscono qualcuno a Furore Sad

Gaetano Petrillo

Ciao Gaetano, scusami per il ritardo ma in questi giorni ho cambiato casa Shocked ma comunque sono riuscita ad avere almeno l'atto di matrimonio pagandolo una cifra.. mi hanno spiegato che il Comune di furore ha una delibera sui costi e che quindi è così.. bisogna pagare quanto richiedono.. tempi duri per i genealogisti! Rolling Eyes grazie , ciao suanj
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Messaggio   Inviato: 30 Mag 2009 - 17:01 Rispondi citando Torna in cima

se puo essere ancora utile...

Art. 450, 3 CC
La visura e/o ricerca sui registri di stato civile spetta - esclusivamente - all'Ufficiale dello stato civile (e costituisce un c.d. dovere d'ufficio) e non puo' che concludersi che con quanto previsto dall'art. 450, 2 CC.
L'attivita' di cui all'art. 450, 2 CC (ed artt. 106 - 108 RSC) non e' soggetta a diritti.
Trattandosi di materia di competenza esclusiva dello Stato e di servizi di competenza dello Stato, il comune non dispone di alcuna potesta' regolamentare o latatamente normativa.
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suanj
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Messaggio   Inviato: 30 Mag 2009 - 17:04 Rispondi citando Torna in cima

eh lo so, ma dicevano che avevano una delibera in merito...
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