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vlepore47
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Registrato: 13 Dic 2005
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Messaggio   Inviato: 26 Mar 2013 - 09:27 Rispondi citando Torna in cima

Sto indicizzando un batch giÓ iniziato da qualcun altro che ci ha provato. Non Ŕ la prima volta che mi capita, ma ritengo giusto dare un minimo riscontro al lavoro fatto.
E' il batch numero 500.
Sono giÓ stati acquisiti una decina di record.
Nel primo record si vede che Ŕ la prima volta che ci prova, ma al decimo le cose vanno molto meglio.
L'indicizzatore che mi ha preceduto conosce le regole del gruppo:
-non sbaglia le desinenze -ae;
-usa correttamente la iniziale J e la I (de Innocenti);
-non deriva il cognome del bambino da quello del padre;

Cose da sapere:
-davanti al nome del padre, spesso, vi Ŕ un titolo che non va indicizzato. In questo caso vi era un semplice Dni (Domini=Signor) che deve essere ignorato. In altri casi vi sono sfilze di superlativi in -issimi e -illimi da ignorare.
-il cognome della madre non Ŕ quasi mai indicato. Dopo il nome della madre, in genere c'Ŕ la parola " jugalium " (coniugi) scritta con qualche svolazzo finale. In altri casi c'Ŕ scritto "uxoris eius" o "eius uxoris" (moglie di lui, sua moglie).
Le incertezze su nomi e cognomi si superano solo imparando i nomi e ricordando gli errori giÓ fatti.

Bisognerebbe trovare il modo di dare la possibilitÓ ad uno nuovo di provare ad indicizzare e poter vedere gli errori, senza incappare in un avvilente 21%. CioŔ di poter indicizzare batch senza impegno, batch che saranno comunque poi dati ai due indicizzatori ufficiali, ma che saranno comunque corretti da un arbitro. Fin che uno non vede, non impara.
Oppure dare la possibilitÓ di vedere e analizzare qualche centinaio i batch di quel progetto, giÓ arbitrati correttamente (e avvertendo che non sarÓ sempre cosý, nel senso che Ŕ meglio sapere subito che ci sono anche arbitri poco esperti), per farsi l'occhio e un minimo di esperienza.
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Luca.p
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LocalitÓ: Terni
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Messaggio   Inviato: 26 Mar 2013 - 09:46 Rispondi citando Torna in cima

Giustissimo... ma bisognerebbe che TUTTI gli indicizzatori che fanno parte del gruppo, passassero in questo forum almeno una volta la giorno, anche intervenendo, facendo richieste, esprimendo le proprie opinioni, dando dei pareri ecc. ecc., senn˛ anche questo tuo giusto messaggio rimane lettera morta!
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ziadani
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Registrato: 09 Ago 2011
LocalitÓ: Torino
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Messaggio   Inviato: 26 Mar 2013 - 09:50 Rispondi citando Torna in cima

Credo che le osservazioni di vlepore47 possano essere utili se messe nelle "regole".

Che ne dite? Copio e incollo?

Aggiungereri anche la questione della professione (Chirugi docet) e ogni altra cosa rilevante vi venga inmente.

Non credo che indicizzare "senza inpegno" sia possibile e non mi sembra che i batches giÓ arbitrati possano essere condivisi. Le giuste osservazioni di vlepore per˛ mi sembrano assolutamente degne di pubblicazione nella sezione delle regole in modo che non si disperdano nel mare magnum dei commeniti e siano sempre a portata di mano senza doverle cercare per ore e ore.

_________________
Daniela<Liliana 1926<Emmelina 1896<Emma 1862<Elisabetta 1820<Giacomina 1798<Santa 1761<Giacomina ~1740
Daniela<Andrea 1929< Arnaldo 1892<Giovanni 1857<Lorenzo 1827<Giulio 1804<Luigi 1770<Giulio 1723< Domenico 1703 <Giulio 1661<Giulio 1614<Domenico 1590< Giulio 1570
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Gianlu
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Messaggio   Inviato: 26 Mar 2013 - 10:04 Rispondi citando Torna in cima

Oltre a frequentare il forum, come giustamente dice Lucap, si potrebbe anche pensare ad un'altra soluzione per i nuovi indicizzatori alla prima esperienza con questi batch: si mettono d'accordo con un arbitro disponibile, condividono il batch e, via chat o Skype (o simili), lo indicizzano.

Per ziadani: ok, inserisci pure nelle regole.

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La calma Ŕ la virt¨ dei forti, la pazienza dei genealogisti... - Gianluca
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vlepore47
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Registrato: 13 Dic 2005
Messaggi: 864
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Messaggio   Inviato: 26 Mar 2013 - 10:11 Rispondi citando Torna in cima

ziadani ha scritto:

Non credo che indicizzare "senza inpegno" sia possibile e non mi sembra che i batches giÓ arbitrati possano essere condivisi.

Per indicizzare "senza impegno" bisogna che i programmatori di FS allestiscano una linea di prova, parallela a quella ufficiale, ma che resti di "prova".
Oppure, che venga reso disponibile a tutti lo score del migliore o dei tre migliori indicizzatori di un determinato progetto. Sarebbero batch anonimi ma di grande aiuto per uno che impara. Anche se perde la prima settimana, ci guadagna in quella successiva in esperienza e sicurezza.
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ziadani
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Registrato: 09 Ago 2011
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Messaggio   Inviato: 26 Mar 2013 - 10:34 Rispondi citando Torna in cima

Gianlu ha scritto:

Per ziadani: ok, inserisci pure nelle regole.


Guardate se vanno bene.

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Daniela<Liliana 1926<Emmelina 1896<Emma 1862<Elisabetta 1820<Giacomina 1798<Santa 1761<Giacomina ~1740
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Messaggio   Inviato: 26 Mar 2013 - 10:41 Rispondi citando Torna in cima

Perfette! Sempre un ottimo lavoro, complimenti a tutti...
Per quanto riguarda l'indicizzazione in tandem suggerita da Gianlu, mi sembra che alcuni abbiano giÓ fatto cosý, perchŔ ho visto alcuni commenti in questo senso sul gruppo Facebook di FSI Italia.
Anche questa avvertenza potrebbe essere messa fra quelle in alto, per i nuovi di adesso e di un prossimo futuro!

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1349, attacc˛. La peste nera ... Ti Ŕ chiaro che a quell'epoca avevi svariate migliaia di antenati? proseguý. Ciascuno ha 4 nonni 8 bisnonni 16 trisavoli e via cosý. Se calcoli a ritroso fino al 1349 diventano un bel gruppetto, no?... Tu avevi diverse centinaia di antenati bambini, ma nessuno morý
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tiriki
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Messaggio   Inviato: 26 Mar 2013 - 11:09 Rispondi citando Torna in cima

Sono d'accordo con tutti i vostri interventi... le proposte di vlepore47 sono pi¨ che giuste, non so per˛ se interverrano mai in questo senso... si potrebbe ovviare con la soluzione prospettata da Gianlu... io sarei disponibile come arbitro a seguire le new entry Wink

Infine Lucap ha ragione, sarebbe opportuno passare di qui almeno quotidianamente per aggiornarsi e per ottenere supporto.

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Angelica
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ziadani
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LocalitÓ: Torino
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Messaggio   Inviato: 26 Mar 2013 - 11:14 Rispondi citando Torna in cima

Basaba ha scritto:
Perfette! Sempre un ottimo lavoro, complimenti a tutti...
Per quanto riguarda l'indicizzazione in tandem suggerita da Gianlu, mi sembra che alcuni abbiano giÓ fatto cosý, perchŔ ho visto alcuni commenti in questo senso sul gruppo Facebook di FSI Italia.
Anche questa avvertenza potrebbe essere messa fra quelle in alto, per i nuovi di adesso e di un prossimo futuro!


Questa Ŕ una strategia che utilizzo da tempo e credo che i miei incidiczzatori putativi siano stati contenti del supporto e in breve hanno avuto risultati lusinghieri con grande giovamento anche per il gruppo.

PS A proposito, potr˛ chiedere gli assegni famigliari per gl indicizzatori a carico?

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Philly80
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Messaggi: 349
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Messaggio   Inviato: 26 Mar 2013 - 13:51 Rispondi citando Torna in cima

vlepore47 ha scritto:
Sto indicizzando un batch giÓ iniziato da qualcun altro che ci ha provato. Non Ŕ la prima volta che mi capita, ma ritengo giusto dare un minimo riscontro al lavoro fatto.
E' il batch numero 500.
Sono giÓ stati acquisiti una decina di record.
Nel primo record si vede che Ŕ la prima volta che ci prova, ma al decimo le cose vanno molto meglio.
L'indicizzatore che mi ha preceduto conosce le regole del gruppo:
-non sbaglia le desinenze -ae;
-usa correttamente la iniziale J e la I (de Innocenti);
-non deriva il cognome del bambino da quello del padre;

Cose da sapere:
-davanti al nome del padre, spesso, vi Ŕ un titolo che non va indicizzato. In questo caso vi era un semplice Dni (Domini=Signor) che deve essere ignorato. In altri casi vi sono sfilze di superlativi in -issimi e -illimi da ignorare.
-il cognome della madre non Ŕ quasi mai indicato. Dopo il nome della madre, in genere c'Ŕ la parola " jugalium " (coniugi) scritta con qualche svolazzo finale. In altri casi c'Ŕ scritto "uxoris eius" o "eius uxoris" (moglie di lui, sua moglie).
Le incertezze su nomi e cognomi si superano solo imparando i nomi e ricordando gli errori giÓ fatti.

Bisognerebbe trovare il modo di dare la possibilitÓ ad uno nuovo di provare ad indicizzare e poter vedere gli errori, senza incappare in un avvilente 21%. CioŔ di poter indicizzare batch senza impegno, batch che saranno comunque poi dati ai due indicizzatori ufficiali, ma che saranno comunque corretti da un arbitro. Fin che uno non vede, non impara.
Oppure dare la possibilitÓ di vedere e analizzare qualche centinaio i batch di quel progetto, giÓ arbitrati correttamente (e avvertendo che non sarÓ sempre cosý, nel senso che Ŕ meglio sapere subito che ci sono anche arbitri poco esperti), per farsi l'occhio e un minimo di esperienza.


Posso aggiungere un'altra cosa? Me ne sono ricordata ora...
A volte il nome del paese Ŕ scritto prima del nome del bambino/a, nella maggior parte dei casi ben distinto, altre no.
Scrivo questo perchŔ mi Ŕ stato "aggiunto" come primo nome del bambino.

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Messaggio   Inviato: 26 Mar 2013 - 14:09 Rispondi citando Torna in cima

Citazione:
Posso aggiungere un'altra cosa? Me ne sono ricordata ora...
A volte il nome del paese Ŕ scritto prima del nome del bambino/a, nella maggior parte dei casi ben distinto, altre no.
Scrivo questo perchŔ mi Ŕ stato "aggiunto" come primo nome del bambino.


Questa fa il paio con quanto messo in evidenza da Lucap a proposito degli arbitri cog...i.

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Messaggio   Inviato: 26 Mar 2013 - 14:09 Rispondi citando Torna in cima

Philly80 ha scritto:


Posso aggiungere un'altra cosa? Me ne sono ricordata ora...
A volte il nome del paese Ŕ scritto prima del nome del bambino/a, nella maggior parte dei casi ben distinto, altre no.
Scrivo questo perchŔ mi Ŕ stato "aggiunto" come primo nome del bambino.


Aggiungo anche questo?

_________________
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Messaggio   Inviato: 26 Mar 2013 - 14:43 Rispondi citando Torna in cima

Direi che per il progetto Trento si possa aggiungere, visto che Ŕ sempre presente il paese di nascita (magari riporta anche i nomi dei paesi che si possono incontrare).
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Luca.p
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Messaggio   Inviato: 26 Mar 2013 - 14:45 Rispondi citando Torna in cima

MdeChamfort1 ha scritto:
Questa fa il paio con quanto messo in evidenza da Lucap a proposito degli arbitri
.
Per˛ c'Ŕ una differenza sostanziale: un indicizzatore pu˛ essere anche inesperto e l'errore, anche grossolano, ci pu˛ stare, nel caso degli arbitri l'esperienza maturata dovrebbe "sconsigliare" queste sviste!
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ziadani
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Messaggio   Inviato: 26 Mar 2013 - 15:57 Rispondi citando Torna in cima

Lucap ha scritto:
Direi che per il progetto Trento si possa aggiungere, visto che Ŕ sempre presente il paese di nascita (magari riporta anche i nomi dei paesi che si possono incontrare).
Fatto. Guardate se pu˛ andare.
Lucap ha scritto:

MdeChamfort1 ha scritto:
Questa fa il paio con quanto messo in evidenza da Lucap a proposito degli arbitri
.
Per˛ c'Ŕ una differenza sostanziale: un indicizzatore pu˛ essere anche inesperto e l'errore, anche grossolano, ci pu˛ stare, nel caso degli arbitri l'esperienza maturata dovrebbe "sconsigliare" queste sviste!


Gira gira, siamo sempre lÓ.
In questi anni di indicizzazione ne ho viste di tutti i colori.
Rettori di orfanotrofi diventati padri di tanti trovatelli;
Levatrici diventate padre;
Fini giuristi che di nome facevano Avvocato Giovanni ......... o esimi Cav. del Regno che si chiavano appunto Cavaliere Battista Rossi.
Questo denota chiaramente che l'arbitraggio non era stato fatto da qualcuno che conoscesse la lingua italiana.

Considerato che FS non intende, almeno per ora, porre limiti territoriali agli indicizzatori e agli arbitri cosa si pu˛ fare?

Possimo darci da fare e cercare di arbitrare quanto pi¨ possibile, come stiamo facendo in tanti, proprio per limtare al massimo le incursioni aliene.

E poi sfruttare al massimo i feedback. Sono quasi sicura che siano presi in considerazione.

Abbiamo unnaltro strumento, che per˛ non ho ancora testato.

Segnalare al Support internazione gli errori riscontrati nelle raccolte pubblicate.
Mi hanno detto che Ŕ possibile ma credo che si debbano avere le prove di quanto sostenuto.

Prover˛ con le info su di una mia pro-prozia di cui hanno sbagliato regolarmente il cognome.
Avendo la copia del cartellino anagrafico dobrebbero darmi retta.

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