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Luca.p
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Messaggio   Inviato: 30 Mag 2013 - 22:26 Rispondi citando Torna in cima

Visto che ci sono esperti di arbitraggio su Napoli, comincio a fare qualche domanda.
Battesimo di Mario Rossi: se sulla prima pagina dell'atto Ŕ riportato solo il nome del battezzato mentre sulla seconda Ŕ riportata l'annotazione di matrimonio di Mario Rossi con tanto di cognome, nel campo cognome del neonato, Rossi ci va messo oppure no?
Grazie
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MdeChamfort1
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Messaggio   Inviato: 30 Mag 2013 - 22:48 Rispondi citando Torna in cima

Bella domanda ! Per quanto mi riguarda il cognome non andrebbe preso in considerazione, in quanto ricavato da un'annotazione di natura diversa dall'atto che si sta indicizzando. Sono per un'interpretazione restrittiva sulla base delle regole date da FS che non permettono neanche di ricavare il cognome del battezzando da quello del padre. Un'unica eccezione, contemplata anche da FS, riguarda le correzioni a quanto erroneamente riportato in un primo momento.

_________________
Fabio 1969 > Fausto 1939 > Attilio 1896 > Vincenzo 1867 > Giuseppe Pasquale 1809 > Gregorio 1777 > Pasquale 1738 > ??? ... work in progress
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Luca.p
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Messaggio   Inviato: 30 Mag 2013 - 23:39 Rispondi citando Torna in cima

Sý, ma nelle spiegazioni di FS le annotazioni a margine non sono contemplate, non in senso positivo ma neanche restrittivo. Si dice di non desumere il cognome da quello del padre... ma l'annotazione Ŕ riferita esclusivamente al "titolare" dell'atto, ossia il neonato!!!

The child's name was often written in the margin near the record number as well as in the record itself. Type the most complete version of the name, taking into consideration all the versions.
The surname may be written either before or after the given names. Be sure to type the names in the correct fields on the indexing screen. If you cannot determine if a name is a given name or a surname, index it in the Given Names field.
Do not include titles or terms, such as baby or infant, with the name. Do not include punctuation, except hyphens and apostrophes when they were written on the document as part of the name. Do not expand abbreviations. Type what you see in the document.
Do not assume the child's surname from the parent's surname. If the surname was not recorded or was written as a variation of the word 'unknown,' press Ctrl+B to mark this field as blank
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MdeChamfort1
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Messaggio   Inviato: 30 Mag 2013 - 23:45 Rispondi citando Torna in cima

Ripeto, per me Ŕ un'aggiunta successiva, per cui non direttamente assimilabile all'atto che si sta indicizzando. Rimane, tuttavia, una mia personale interpretazione. Mi piacerebbe conoscere anche l'opinione di Tiriki che si accinge ad arbitrare Napoli.

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Fabio 1969 > Fausto 1939 > Attilio 1896 > Vincenzo 1867 > Giuseppe Pasquale 1809 > Gregorio 1777 > Pasquale 1738 > ??? ... work in progress
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Luca.p
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Messaggio   Inviato: 30 Mag 2013 - 23:50 Rispondi citando Torna in cima

Sý, certo, Ŕ successiva... ma caspita, Ŕ fatta da un Ufficiale di Stato Civile, o comunque da uno con lo stesso "imperio" di chi ha redatto l'atto: quello Ŕ il nome del bambino, non lo dico io indicizzatore, ma lo dice il documento che sto indicizzando. O, sia chiaro, se le regole di FS (forse sarebbe il caso di scrivere al support?) dicono di non metterlo, non lo metto, o ancora, se c'Ŕ un gruppo di indicizzazione riferito a Napoli che ha deciso cosý, mi adeguo... ma se devo andare per logica dico che va messo.
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ziadani
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Messaggio   Inviato: 31 Mag 2013 - 06:20 Rispondi citando Torna in cima

Mesi addietro avevo posto un quesito al Support. Il caso non era proprio uguale a quello prospettato ora, ma potrebbe servire.
La questione era questa.

Nasce Rossi Mario, figlio di ignoti.
In seguito viene riconosciuto dai genitori e la nota a margine dell'atto recita all'incirca cosý:
"Il controindicato viene riconosciuto quale figlio legittimo da Bianchi Giuseppe e Verdi Caterina per susseguente matrimonio ecc. ecc. ecc.".
Il cognome del nato a questo punto rimane Rossi con padre Bainchi e madre Verdi.
In altra annotazione a margine per˛ risulta che "Il controindicato Bianchi Mario ha contratto matrimonio..........": secondo il Support (e anche secondo me) il cognome del bambino deve essere indicizzato Bianchi Mario.

In ogni caso le annotazioni a margine, pur non entrando a far parte dell'atto vero e proprio, hanno la loro valenza (anche civile) e, credo, se ne deve tenere conto.

Purtroppo non ho pi¨ nŔ la mail di richiesta nŔ quella di rsposta.

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Daniela<Liliana 1926<Emmelina 1896<Emma 1862<Elisabetta 1820<Giacomina 1798<Santa 1761<Giacomina ~1740
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tiriki
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Messaggio   Inviato: 31 Mag 2013 - 07:48 Rispondi citando Torna in cima

Eccomi... allora io ho sempre tenuto conto delle annotazioni a margine, Ŕ vero che sono atti successivi ma di fatto completano il quadro, a riguardo FS specifica che in pi¨ punti del documento Ŕ possibile trovare diverse versione del nome, va indicizzata quella pi¨ completa, quindi io propendo per tenere conto dell'annotazione Wink

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Angelica
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Messaggio   Inviato: 31 Mag 2013 - 07:58 Rispondi citando Torna in cima

Anche se sono in sciopero, sono d'accordo che si debba mettere la versione pi¨ completa anche se Ŕ in una annotazione.
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Messaggio   Inviato: 31 Mag 2013 - 09:04 Rispondi citando Torna in cima

Fabio scusami, ho bisogno di un aiutino... lo sposo Ŕ nato a Mola di Gaeta... che scelgo? Mola di Gaeta o soltanto Gaeta? (A e B sono discordi)

La regola dice di indicizzare il comune e in assenza allora solo la frazione... nello specifico non so come regolarmi Rolling Eyes

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Messaggio   Inviato: 31 Mag 2013 - 09:29 Rispondi citando Torna in cima

A questo punto (tranne che non esista un gruppo di indicizzazione "Napoli" a cui poter chiedere maggiori ragguagli) propendo per il tenere conto dell'annotazione.
Grazie
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Messaggio   Inviato: 31 Mag 2013 - 10:15 Rispondi citando Torna in cima

tiriki ha scritto:
Fabio scusami, ho bisogno di un aiutino... lo sposo Ŕ nato a Mola di Gaeta... che scelgo? Mola di Gaeta o soltanto Gaeta? (A e B sono discordi)

La regola dice di indicizzare il comune e in assenza allora solo la frazione... nello specifico non so come regolarmi Rolling Eyes

Io metterei Mola di Gaeta, che ora si chiama Formia.
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Luca.p
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Messaggio   Inviato: 31 Mag 2013 - 10:28 Rispondi citando Torna in cima

Ho fatto una veloce ricerca con guglÚ (come la chiama una mia conoscente Very Happy ) e non sembra esserci un gruppo di indicizzazione Napoli... per˛ provate voi a cercare gruppo di indicizzazione family search con guglÚ e vedete cosa esce Wink


Ultima modifica di Luca.p il 31 Mag 2013 - 10:37, modificato 1 volta in totale
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Messaggio   Inviato: 31 Mag 2013 - 10:35 Rispondi citando Torna in cima

tiriki ha scritto:
Fabio scusami, ho bisogno di un aiutino... lo sposo Ŕ nato a Mola di Gaeta... che scelgo? Mola di Gaeta o soltanto Gaeta? (A e B sono discordi)

La regola dice di indicizzare il comune e in assenza allora solo la frazione... nello specifico non so come regolarmi Rolling Eyes


Come ricorda Livio, Mola di Gaeta corrisponde all'odierna Formia per cui va indicizzata, a mio avviso, integralmente. Se poi all'epoca fosse una frazione di Gaeta, questo lo ignoro.

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Messaggio   Inviato: 31 Mag 2013 - 10:37 Rispondi citando Torna in cima

Grazie Livio e grazie Fabio, sono d'accordo con voi Wink

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Messaggio   Inviato: 31 Mag 2013 - 11:04 Rispondi citando Torna in cima

Per Mola di Gaeta occorre sapere a quale anno si riferisce l'atto.
Una volta saputo l'anno vi posso dire se si tratta o meno di comune a sŔ.

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