| Autore |
Messaggio |
bonannidocre
Livello1
Registrato: 27 Set 2014
Messaggi: 14
Località: Roma
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 Inviato:
28 Set 2014 - 12:01 |
 
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Qualcuno sa datare (in base al vestito) e capire a chi appartiene lo stemma di questo cardinale?
Mi sembra sia un leone d'oro non coronato su sfondo rosso, impugnante con le branche anteriori una face (fiaccola) accesa più che una lancia o un vessillo in palo.
Tale fiaccola pare sia presente nel quarto in alto a destra dello stemma Filomusi Lanciotti al cimitero di Tocco da Casauria (Pe)
[/img] |
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ziadani
Amministratore
Registrato: 09 Ago 2011
Località: Torino
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| Inviato:
28 Set 2014 - 12:19 |
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Benvenuto!
Prova a cercare qui |
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Daniela<Liliana 1926<Emmelina 1896<Emma 1862<Elisabetta 1820<Giacomina 1798<Santa 1761<Giacomina ~1740
Daniela<Andrea 1929< Arnaldo 1892<Giovanni 1857<Lorenzo 1827<Giulio 1804<Luigi 1770<Giulio 1723< Domenico 1703 <Giulio 1661<Giulio 1614<Domenico 1590< Giulio 1570 |
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bonannidocre
Livello1
Registrato: 27 Set 2014
Messaggi: 14
Località: Roma
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| Inviato:
28 Set 2014 - 13:06 |
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Grazie, ma niente da fare. |
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viviesse
Livello6
Registrato: 25 Gen 2008
Messaggi: 1409
Località: Riviera del Brenta
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| Inviato:
28 Set 2014 - 13:43 |
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Cosi', a intuito, la foggia dei vestiti e il tipo di ritratto mi sembrano del periodo barocco, verso la seconda metà '600. Non so essere piu' preciso.
Di sicuro nè '500 nè '700.
Per lo stemma non saprei proprio. |
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Ai vivi si deve del rispetto: ai morti non si deve altro che la verità. (Voltaire) |
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poka
Livello1
Registrato: 22 Nov 2012
Messaggi: 74
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| Inviato:
29 Set 2014 - 20:35 |
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io ci vedo una picca.
sarebbe più facile sapendo la regione. é Abruzzo? |
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bonannidocre
Livello1
Registrato: 27 Set 2014
Messaggi: 14
Località: Roma
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| Inviato:
02 Ott 2014 - 15:20 |
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La famiglia che lo detiene vive in Abruzzo dal XV secolo
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Kaharot
Moderatore
Registrato: 24 Giu 2012
Messaggi: 2314
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| Inviato:
02 Ott 2014 - 16:19 |
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Uno stemma assai simile, in cui un leone d'oro su campo rosso tiene una lancia, lo tiene la famiglia Magnano di Lentini, qui si trova stemma e qualche notizia:
Il fatto che il quadro sia di proprietà dei Bonanni, che si presumono oriundi siciliani, rende plausibile che si possa trattare di un prelato imparentato con la famiglia.
Io ti consiglierei di fare una ricerca sul sito Araldica Vaticana, dove sono elencati (così c'è scritto) tutti i Cardinali sin dal 1198. Anche se non è detto che si tratti effettivamente di un cardinale. Cardinali con il cognome Magnano non ce ne sono, ma magari trovi qualche cognome che, a te che hai fatto ricerche sulla famiglia, richiama alla mente qualcosa. |
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La memoria è la porta indispensabile per entrare nel futuro!
K. |
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bonannidocre
Livello1
Registrato: 27 Set 2014
Messaggi: 14
Località: Roma
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| Inviato:
03 Ott 2014 - 18:04 |
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Sì è vero è assai simile, ma come mi ha fatto notare un collaboratore di Araldica Vaticana, il dipinto riproduce una lancia con la punta verso il basso, come nei Lanciotti (vedere stemma nei post precedenti), imparentati con i Bonanni dal 6/7/1881 grazie al matrimonio tra il barone Cesidio Bonanni d'Ocre e la baronessa Lucia Filomusi Lanciotti.
Purtroppo però non esiste nessun cardinale Lanciotti. |
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gianantonio_pisati
Esperto
Registrato: 26 Set 2008
Messaggi: 2505
Località: Castelnuovo Bocca d'Adda (Lodi)
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| Inviato:
05 Ott 2014 - 09:39 |
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| Citazione: |
| sito Araldica Vaticana, dove sono elencati (così c'è scritto) tutti i Cardinali sin dal 1198. |
Il sito, serissimo, contiene proprio tutti i cardinali come dichiara. E' corredato anche dai ritratti e stemmi, ove possibile. Io lo vedrei più dell'inizio '700. I quadri, però, sono due: quello sopra (con la mano che indica) non è per niente un cardinale: non ne ha nè il vestito nè lo stemma. Sarà un prelato di qualche Curia, un canonico, prevosto mitrato, ecc. ma non è nè cardinale nè vescovo.
Il secondo quadro (uomo paffutello) è invece un cardinale e il quadro mi pare dell'inizio '700. |
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io 1983-G.Pietro 1955-Antonio 1920-Carlo Andrea 1886-Pietro 1850-Giulio 1812-G.Batta 1789-Francesco M. 1760-G.Batta 1717-Francesco M. 1692-G.Batta 1657-Carlo G. 1629-G.Batta 1591-G.Andrea 1565-Pietro-G.Francesco-Pietro di Bartolomeo Broffadelli e Rosa Pisati di Leonino-Bertolino-Leonino? (v. 1428) |
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gianantonio_pisati
Esperto
Registrato: 26 Set 2008
Messaggi: 2505
Località: Castelnuovo Bocca d'Adda (Lodi)
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| Inviato:
05 Ott 2014 - 09:42 |
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anche verso la metà, dell'età di Benedetto XIV |
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io 1983-G.Pietro 1955-Antonio 1920-Carlo Andrea 1886-Pietro 1850-Giulio 1812-G.Batta 1789-Francesco M. 1760-G.Batta 1717-Francesco M. 1692-G.Batta 1657-Carlo G. 1629-G.Batta 1591-G.Andrea 1565-Pietro-G.Francesco-Pietro di Bartolomeo Broffadelli e Rosa Pisati di Leonino-Bertolino-Leonino? (v. 1428) |
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bigtortolo
Staff
Registrato: 14 Nov 2008
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| Inviato:
05 Ott 2014 - 10:15 |
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Relativamente allo stemma, non sembra che dal galero pendano nappine nel numero previsto per i cardinali. |
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Vittore |
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bonannidocre
Livello1
Registrato: 27 Set 2014
Messaggi: 14
Località: Roma
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| Inviato:
05 Ott 2014 - 10:51 |
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I 2 quadri rappresentano la stessa persona.
Penso di affermare con certezza che il cappello rosso, indipendentemente dal numero dei fiocchi (solo un documento della Sacra Congregazione Cerimoniale pubblicato nel 1832 dà come 'canonico' 15 fiocchi per lato anche se recepisce una consuetudine risalente al XVII secolo), sia esclusivo del cardinale. |
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gianantonio_pisati
Esperto
Registrato: 26 Set 2008
Messaggi: 2505
Località: Castelnuovo Bocca d'Adda (Lodi)
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| Inviato:
06 Ott 2014 - 00:48 |
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Per quanto riguarda i 15 fiocchi è stato stabilito più tardi, nel corso della seconda metà dell'ottocento: questo è vero. Ma nel primo quadro non è assolutamente vestito da cardinale, forse è un quadro giovanile (pure brutto, tra l'altro), mentre il secondo è proprio un cardinale perchè i vescovi erano vestiti di nero profilato o di azzurro ecc. Prova a farti passare, con calma e mooooolta pazienza tutti i ritratti che ci sono su araldicavaticana.com per quanto riguarda i concistori del Settecento e vedrai che, se è un cardinale, lo troverai e ne riconoscerai lo stemma in alto. |
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io 1983-G.Pietro 1955-Antonio 1920-Carlo Andrea 1886-Pietro 1850-Giulio 1812-G.Batta 1789-Francesco M. 1760-G.Batta 1717-Francesco M. 1692-G.Batta 1657-Carlo G. 1629-G.Batta 1591-G.Andrea 1565-Pietro-G.Francesco-Pietro di Bartolomeo Broffadelli e Rosa Pisati di Leonino-Bertolino-Leonino? (v. 1428) |
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bonannidocre
Livello1
Registrato: 27 Set 2014
Messaggi: 14
Località: Roma
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| Inviato:
06 Ott 2014 - 15:55 |
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Guarda è un arcano, sono anni che si cerca di dare un nome al prelato, ma non ci si riesce e credo non ci si riuscirà mai. |
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tmartini
Livello1
Registrato: 25 Mar 2014
Messaggi: 62
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| Inviato:
07 Ott 2014 - 00:08 |
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a volte gli stemmi sono del committente e non del soggetto |
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