cosa vuol dire?

[clamass]

Guardando atti di matrimoni, ho visto che molte volte appare ...
"dispensatione Santa Sede super quartum cansanguinitatis gradus vigore Apostolici"......quale è il legame tra gli promessi sposi?

Claudio

[Stefania_Fangarezzi]

il quarto grado di consanguineità dovrebbe corrispondere a quella tra cugini primi (figli di fratelli)
ciao
Stef

[clamass]

Ciao Stefania e grazie!

Anch'io penso che siano "cugini primi"...però adesso sono in confusione, giacchè nei atti di matrimoni ho trovato impedimento per:

Consaguinitatis "terzo e quarto grado"
Consaguinitatis "terzo grado", penso sia matrimonio tra zio e nipote.
Consaguinitatis "secondo grado"

Claudio

[Jack_Burton]

Posta la foto del documento completo..magari si capisce meglio il contesto.

Jack

[clamass]

Posto i documenti completi

Consanguinitatis "terzo e quarto grado"



Consanguinitatis "terzo grado"



Consanguinitatis "secondo grado"



Claudio

[brunomic]

Questo tipo di rapporto di parentela è quello sancito dal diritto canonico, che non combacia con il computo della parentela secondo il diritto civile.
Quando trovi due gradi di parentela (terzo e quarto grado) vuol dire che i due sposi sono parenti sia per parte di padre, che per parte di madre.

Bruno

[clamass]

Grazie Bruno:

Io so che è differente il computo della parentela secondo il diritto canonico e civile.

Credo che questo sito chiarifica un po l'argomento:

http://www.pietroloconte.it/famiglia/parentela.htm

Allora, secondo il diritto canonico, usato per i preti nelle redazione degli atti di matrimonio...

Secondo grado = gli sposi hanno un nonno in comune = cugini primi.
Terzo grado= gli sposi hanno un bisnonno in comune
Quarto grado= gli sposi hanno un trisnonno in comune

Spero sia corretta la mia interpretazione

Claudio

[Jack_Burton]

Interessante.
questo e' un IMHO un bell'aiuto per la ricerca degli antenati comuni.
...sempre nella speranza che i parroci siano puntigliosi nel riportare queste informazioni sugli atti.

Jack

[brunomic]

Il computo della parentela secondo il codice canonico non lo conosco (purtroppo). Ieri sera ho chiesto al prete, dice che è una cosa che ha studiato 50 anni fa e che non se la ricorda (??).

I parroci dovevano essere puntigliosi perché per tutti questi tipi di parentela serviva la dispensa (Papale o vescovile), quindi i conti dovevano essere esatti. In alcuni atti di matrimonio sono riportati addiritura gli alberi genealogici.

Bruno

[Jack_Burton]

http://www.vatican.va/archive/ITA0276/_PC.HTM#KC

Can. 108

Jack

[brunomic]

Il link al sito del vaticano è relativo al codice vigente (entrato in vigore nel 1984 e forse rivisto di recente), mentre per questi tipi di parentela fa fede il codice vecchio.

Bruno

[Jack_Burton]

acc!!!!

[mattmar]

Interessante....
in certe zone (piccole) però posso assicurarvi che non tenevano in gran conto i gradi di parentela.
I matrimonio tra consanguinei non erano per niente infrequenti...

mattmar

[clamass]

Allora per essere sicuro dobbiamo trovare cosa dice il diritto canonico di quell'epoca...però credo che le cose non siano tante cambiate.

Anch'io penso che i preti dovevano essere puntigliosi...a Santiago ho visto degli atti dove mettevano l'albero per dimostrare l'antenato comune...come dice Bruno.

E se la Chiesa è Cattolica = Universale.

Però in questo mondo c'è di tutto...puntigliosi e non puntigliosi...con buona e senza grafia...sicuro o non sicuro nei conti...ecc.

Tutto il mondo è paese!

Claudio