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Guardando atti di matrimoni, ho visto che molte volte appare ...
"dispensatione Santa Sede super quartum cansanguinitatis gradus vigore Apostolici"......quale è il legame tra gli promessi sposi?

Claudio

il quarto grado di consanguineità dovrebbe corrispondere a quella tra cugini primi (figli di fratelli)
ciao
Stef

Ciao Stefania e grazie!

Anch'io penso che siano "cugini primi"...però adesso sono in confusione, giacchè nei atti di matrimoni ho trovato impedimento per:

Consaguinitatis "terzo e quarto grado"
Consaguinitatis "terzo grado", penso sia matrimonio tra zio e nipote.
Consaguinitatis "secondo grado"

Claudio

Posta la foto del documento completo..magari si capisce meglio il contesto.

Jack

Posto i documenti completi

Consanguinitatis "terzo e quarto grado"



Consanguinitatis "terzo grado"



Consanguinitatis "secondo grado"



Claudio

Questo tipo di rapporto di parentela è quello sancito dal diritto canonico, che non combacia con il computo della parentela secondo il diritto civile.
Quando trovi due gradi di parentela (terzo e quarto grado) vuol dire che i due sposi sono parenti sia per parte di padre, che per parte di madre.

Bruno

Grazie Bruno:

Io so che è differente il computo della parentela secondo il diritto canonico e civile.

Credo che questo sito chiarifica un po l'argomento:

http://www.pietroloconte.it/famiglia/parentela.htm

Allora, secondo il diritto canonico, usato per i preti nelle redazione degli atti di matrimonio...

Secondo grado = gli sposi hanno un nonno in comune = cugini primi.
Terzo grado= gli sposi hanno un bisnonno in comune
Quarto grado= gli sposi hanno un trisnonno in comune

Spero sia corretta la mia interpretazione

Claudio

Interessante.
questo e' un IMHO un bell'aiuto per la ricerca degli antenati comuni.
...sempre nella speranza che i parroci siano puntigliosi nel riportare queste informazioni sugli atti.

Jack

Il computo della parentela secondo il codice canonico non lo conosco (purtroppo). Ieri sera ho chiesto al prete, dice che è una cosa che ha studiato 50 anni fa e che non se la ricorda (??).

I parroci dovevano essere puntigliosi perché per tutti questi tipi di parentela serviva la dispensa (Papale o vescovile), quindi i conti dovevano essere esatti. In alcuni atti di matrimonio sono riportati addiritura gli alberi genealogici.

Bruno

http://www.vatican.va/archive/ITA0276/_PC.HTM#KC

Can. 108

Jack

Il link al sito del vaticano è relativo al codice vigente (entrato in vigore nel 1984 e forse rivisto di recente), mentre per questi tipi di parentela fa fede il codice vecchio.

Bruno

acc!!!!

Interessante....
in certe zone (piccole) però posso assicurarvi che non tenevano in gran conto i gradi di parentela.
I matrimonio tra consanguinei non erano per niente infrequenti...

mattmar

Allora per essere sicuro dobbiamo trovare cosa dice il diritto canonico di quell'epoca...però credo che le cose non siano tante cambiate.

Anch'io penso che i preti dovevano essere puntigliosi...a Santiago ho visto degli atti dove mettevano l'albero per dimostrare l'antenato comune...come dice Bruno.

E se la Chiesa è Cattolica = Universale.

Però in questo mondo c'è di tutto...puntigliosi e non puntigliosi...con buona e senza grafia...sicuro o non sicuro nei conti...ecc.

Tutto il mondo è paese!

Claudio