Aiutatemi per favore a trovare info

[bonasilva]

Ciao a tutti
Chiedo gentilmente il vostro aiuto per trovare qualche info sulla nascita e matrimonio di:

Sig. GIORGI Serafino nato il 19/10/1873
Figlio di GIORGI Nicola e Filomena

Matrimonio probabilmente tra 1893 a 1897 con
Sig.ra LUCARELLI Secondina nata il 1877
Figlia di LUCARELLI Antonio e Rosa

Su atto di morte registrato in Brasile dite che lui era proveniente da Forlì. Ho contattato il comune di Forlì ed i paesi vicini della provincia ma non trovo niente. La curia di Forlì si è negata di fare la ricerca e mi ha informato che devo sapere la parrocchia per procedere.

Grazie tante a chi potrà aiutarmi. Sto per desistere.

[mmogno]

Il matrimonio è avvenuto in Italia? Figli in Italia?
Quando Serafino è arrivato in Brasile? Hai trovato la lista di bordo?

[bonasilva]

Sì il matrimonio è stato celebrato in Italia perché lui è andato in Brasile con la famiglia di sua moglie Secondina.
Niente figli in Italia sono nati tutti in Brasile.
La lista di bordo non ho trovato ma ho un registro di arrivo in Brasile il 20/05/1897, aveva 24 anni, navi LES Alpes, come avevo detto insieme alla famiglia di sua moglie. Erano in 6 a bordo, Serafino, sua moglie Secondina, la madre de secondina, 2 fratelli e una sorella (famiglia LUCARELLI).
Grazie per la pazienza e disponibilità

[Langhedoc]

Ciao
Puoi mettere il link a questo registro di arrivo?

Conosci i cognomi di Filomena, moglie di Nicola Giorgi
e di Rosa moglie di Antonio Lucarelli?

Su Family Search c’è un abbozzo di albero che dice che Serafino sarebbe nato a Forlì (come da te citato) e Secondina a Verona.
Sai qualcosa in merito a questa presunta provenienza della moglie?

Grazie

[bonasilva]

Buongiorno

Segue i link

http://www.siaapm.cultura.mg.gov.br/mod ... p?lid=1572

http://www.siaapm.cultura.mg.gov.br/mod ... ?cid=12914

Secondo l'estratto di morte de Serafino la sua madre si chiamava Filomena De Tal ma sinceramente non credo sia il vero cognome.
Invece la madre di Secondina ho solo come Rosa Lucarelli che sarebbe il cognome da sposata.

Ho parlato con la persona che ha inserito i dati su family search come se lei fosse nata a Verona, ma trattasi di un errore. Anche perché su atto di nascita della sua prima figlia (Brasile) c'è scritto che entrambi genitori sono proveniente di Forlì.

Grazie tante a te per aiuto

[cannella55]

Nella seconda foto il cognome è scritto Giordi, sarà un errore?

[bonasilva]

Sì secondo me e seguendo sempre l'atto di morte sarebbe un errore di scritta e pronuncia.
Grazie mille

[bonasilva]

Ho contattato la curia di Forlì e di Cesena Sarsina ma entrambi mi hanno detto di non poter aiutarmi perche per la ricerca devo sapere almeno la parrocchia che è stato celebrato il battesimo e matrimonio. Sembra un incubo. Non so più dove fare la ricerca. Grazie a tutti

[Langhedoc]

Non vedo Secondina nella lista.
C’è un Secondo di sesso maschile di anni 18 come capo famiglia, figlio di Rosa e cognato di Serafino Giorgi. É un errore?
Rosa era vedova?
Luigi Lucarelli chi sarebbe? (Nome do contractante)

[crviero]

Luigi Lucarelli chi sarebbe? (Nome do contractante)
[/quote]

Questo Luigi è arrivato l'anno anteriore cioè 1896
nr 115 della lista.

http://www.siaapm.cultura.mg.gov.br/ace ... 2/1164.jpg

[bonasilva]

Secondo quello che ho capito, Luigi Lucarelli è andato in Brasile un anno prima della sua famiglia insieme alla sua moglie Ermenegilda come dice il link sotto. Secondo me, lui è il fratello più grande di Secondina e figlio di Rosa visto che il registro dite che lui era sposato e nell'epoca arrivato da solo con la sua moglie Ermenegilda.
Penso che Antonio, il padre, è morto in Italia e Rosa vedova è andata con i suoi figli più piccoli a vivere con Luigi, il più grande.
Allora non saprei dire perché è stato registrato Secondo Lucarelli come maschio, penso sia un errore perché non ha senso Giorgi Serafino (cognato) essere sposato con Stella descritta in lista e che aveva 13 anni e nemmeno penso che lui andrebbe in Brasile con la famiglia LUCARELLI senza la sua moglie Secondina. Nei registri in Brasile affermano sempre Secondina Lucarelli.
Grazie a tutti

http://www.siaapm.cultura.mg.gov.br/ace ... 2/1164.jpg

[bonasilva]

Qualcuno sa il link per accedere alla lista di leva di Forlì? Come Serafino è arrivato in Brasile con 34 anni, sicuramente se era iscritto.
Poi volevo sapere se esiste una lista di uscita/bordo da Genova può darsi che trovo info più precisa su comune di nascita.
Grazie tante

[Langhedoc]

Non penso che Luigi sia un fratello di Secondina. Arriva in Brasile a 30 anni. La madre lo avrebbe partorito a 15 anni.
Potrebbe essere piuttosto un fratello di Antonio oppure un cugino.
Piuttosto, la sua moglie aveva 48 anni?
Un altro errore?

Serafino è scritto che aveva 24 anni al momento dello sbarco e non 34. In ogni caso avrebbe dovuto servire la patria, hai ragione.
E avrebbe dovuto essere accompagnato dalla moglie nel viaggio.

Però anche se l’inserimento di Secondo/Secondina è un errore, in una maniera o nell’altra, bisogna sempre avere lo stesso conferma che lo sia.

La lista di bordo non sembra disponibile. Almeno, io non l’ho trovata……..

[bonasilva]

Hai ragione, Luigi potrebbe essere fratello di Antonio non avevo pensato. Comunque non trovo niente su Antonio nelle liste di arrivo per questo penso che Rosa era vedova.
Non saprei dire dei 48 anni di Ermenegilda può darsi anche che sia una sorella di Luigi e hanno scritto come moglie. La verità è che l'idioma ha difficoltato molto nell'epoca.
Si Serafino aveva 24 io che ho sbagliato nella scritta, scusami!
Su possibile errore di Secondo/Secondina, cercavo non so se esista una lista di partenza da Genova. Sai dirmi qualcosa su quello? Magari trovo dati più precisi.
Grazie infinite per la pazienza e tempo dedicato

[Langhedoc]

Ti dicevo appunto che la lista dei passeggeri non sembra disponibile online.

I documenti militari sono conservati presso l’Archivio di Stato di Forlì-Cesena.
A quanto pare effettuano ricerche per corrispondenza se hai dati precisi.
Tu hai la data di nascita ed i nomi dei genitori di Serafino. Dovrebbe bastare.
Prova qui:
http://www.archiviodistato.forli-cesena ... ispondenza