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Can't find any info on my great grandpa birthplace!
Inviato: sabato 3 novembre 2018, 23:45
da gabrielhawthorne
Hello fellow friends! I am a brazilian medical doctor, my name is Gabriel. My Italian is quite bad, and though I could write in portuguese, I probably have a better chance of being understood writing in english. I am sorry to have to write in english in an Italian forum.
Me and me family are starting the process of obtaining European citzenship. All four of my great-grandparents are Italian. We chose one road and we have all documents, except one: my great grandpa birth, in Italy. All of our documents of him (marriage, death) state simply "Italy", not disclosing any further information of where he lived! We needed some info on where he lived, so we could maybe find his birth certificate.
I came to know about this forum in groups of people going trough the same process. I don't ask any of you to do this work for me but to please, if you can, help me where to find this information. Maybe providing links, phone numbers, sites I can investigate, I don't know. Some agents are proposing to do this work for me but they want a lot of money and it feels kind of predatory as they'll probably use databases that anyone can have acess. I made sure to check this site for the surname, but could'nt get info.
My great grampa is called Angelo Sanzovo, and married my great grandma Carlota Minetto Sanzovo in 29 of July of 1899, in São Paulo, Brazil. He died November, 9, 1963, also in Brazil. I have documents of everything. His parents were called Angelo Sperandio Sanzovo and Erminia Zanini. My great grandma parents were called Angelo Minetto and Anastazia Valvassori.
Edit: how stupid of me not telling when he was born! By our estimates, his birth has to be around 1879, since he was 84 when he died in 1963.
Also shocking in our current culture to see marriages lasting 60 years! A thing of beauty.
Thanking you for your help!! Lots of love
Inviato: domenica 4 novembre 2018, 14:42
da alegdansk
Hi Gabriel,
I had a look around and it's seems that your great grandparent surname "Sanzovo" is extinguished
in Italy.
Sperandio and Zanini are two common surnames in Northern Italy (especially in Veneto region).
It's not sure but probably your father-line ancestors came from that area.
Also Minetto and Valvassori are typical northern surname in Italy...
Unfortunately if you don't know precisely the town of origin of your family, it's pretty complicated to reach the goal...but not impossible.
I would focus the researches on Erminia Zanini (who probably was born between 1840 and 1860) trying to identify the date of her marriage with Angelo Sperandio-Sanzovo during the next decades.
The main problem is where and in which town...
As I said it's complicated.
The only thing you can do is checking all the towns birth-records in Veneto for example, looking for the birth date of Erminia Zanini (starting from the villages and towns in the province of Treviso where Zanini is a widespread surname).
It's a long and boring job but I guess there's no way out.
You can start your researches on Antenati website:
http://www.antenati.san.beniculturali.it/
Good luck
Inviato: domenica 4 novembre 2018, 17:11
da mmogno
Usa questo sito:
http://italia.indettaglio.it/eng/cognom ... eneto.html
Troverai che il cognome Sanzovo è abbastanza raro, ma presente in particolare nella provincia di Treviso.
Sanzovo 22.72 Farra di Soligo Treviso
Sanzovo 13.95 Nervesa della Battaglia Treviso
Sanzovo 13.70 Santa Lucia di Piave Treviso
Sanzovo 13.60 Valdobbiadene Treviso
Sanzovo 5.60 Giavera del Montello Treviso
Sanzovo 5.56 Vidor Treviso
Sanzovo 4.72 Belluno Belluno
Sanzovo 2.79 Pederobba Treviso
Sanzovo 2.78 Sernaglia della Battaglia Treviso
Nei Ruoli Matricolari 1874 - 1880 del Distretto di Treviso, trovi dei Sanzovo a Valdobbiadene, Sernaglia della Battaglia, Santa Lucia di Piave, Farra di Soligo.
http://ricerchegenealogiche.archiviodis ... olari.aspx
Negli elenchi dei caduti della 1a Guerra Mondiale, trovi dei Sanzovo nati a Farra di Soligo e Susegana.
http://www.cadutigrandeguerra.it/CercaNome.aspx
Zanini è diffuso un po' in tutto il Veneto.
In provincia di Treviso lo trovi a Valdobbiadene, Istrana, Resana, Villorba e, meno, in altri Comuni.
Potresti iscriverti gratuitamente a Famili Search
https://www.familysearch.org/register/custom/1
e poi cominciare a cercare da qui:
https://www.familysearch.org/search/catalog/1947831
https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:QPHT-VL61
https://s3.amazonaws.com/images.billion ... %3A02%3A52
Inviato: lunedì 5 novembre 2018, 3:19
da gabrielhawthorne
Thank you guys, you are the absolute best. No luck on these searches, though! However you both brilliantly pointed out that the focus should be on the regions of Treviso and Veneto. That should help a lot! I'm starting to think it will be better to hire someone in Italy to help me.
Thanking you again!
Inviato: lunedì 5 novembre 2018, 11:39
da mmogno
Per caso sai quando e con chi Angelo è arrivato in Brasile? Hai trovato la lista dei passeggeri della nave con cui è arrivato? A volte nelle liste c'è la provenienza.
Per fare una ricerca intorno a Treviso, potresti scrivere alla Cancelleria della diocesi. Conservano i registri di cresima e chiedono 50 euro per fare una ricerca. Vedi
http://www.diocesitv.it/curia/ufficio-d ... -antenati/
e
http://www.diocesitv.it/wp-content/uplo ... uzione.pdf
2. No caso da impossibilidade de ter dados certos para encontrar a paróquia, o Arquivo histórico diocesano pode realizar uma pesquisa indireta nos registros da Crisma (os únicos que a diocese possui) para tentar a individuação da paróquia de proveniência da pessoa. É preciso saber que os registros de Crisma são limitados aos anos 1862 – 1918. Esta pesquisa, mesmo com um êxito negativo, pede o pagamento de uma taxa de euros 50,00 que tem que ser feito ao seguinte código IBAN: IT93C0306912050100000000383 - BIC: BCITITMM, indicando como finalidade: “Pesquisa registros de Crisma, N.N.”.
Tieni presente però che la diocesi non concide con la provincia di Treviso; alcune parrocchie sono in diocesi di Padova (Valdobbiadene) o di Vittorio Veneto (Farra di Soligo, Santa Lucia di Piave).
Per la diocesi di Vittorio Veneto vedi:
http://www.diocesivittorioveneto.it/cur ... ficati.asp
Inviato: lunedì 5 novembre 2018, 15:57
da gabrielhawthorne
Hey mmogno, thank you again. I have the immigration data, but no luck on the provinces there either! Angelo came in 1889 with his parents and brothers, reported age 9.
The church registers are for information before 1871, right? Guess I'll start trying to find Angelo's birth directly, circa 1878-1880. If I fail, then it should be an interesting resource to try and find Erminia's data.
I'll start emailing the 150 comunis at Venetto and Treviso... =(
Inviato: lunedì 5 novembre 2018, 17:12
da mmogno
Puoi postare il link ai dati di immigrazione del 1889? Potrebbe essere utile sapere i nomi dei fratelli di Angelo, per ricercare anche loro nelle raccolte dei registri di Stato Civile, in particolare se sono incomplete. Metti a disposizione tutte le informazioni che hai, potrebbero servire!!
E' vero che i certificati di Stato Civile legalizzati devono essere chiesti ai Comuni, per atti successivi al 1871, ma le parrocchie e la diocesi hanno anche i registri canonici successivi a quella data.
Io ti consiglierei di chiedere alla diocesi di Treviso se trovano Angelo nei loro registri delle cresime. Se lo trovano, poi basta chiedere il certificato di nascita al Comune in cui si trova la parrocchia dove è stato cresimato. Se invece non lo trovano, basterebbe chiedere ai Comuni adiacenti a Farra di Soligo, Valdobbiadene, Santa Lucia del Piave, escludendo quelli che sono in diocesi di Treviso.
Non sono poi così tanti....
Inviato: lunedì 5 novembre 2018, 17:29
da crviero
Ciao/Olá
Gabriel, mmogno
o grupo familiar desembarcou em Santos/SP do vapor San Gottardo, em 13/02/1889
veja aqui o livro de registro do Museu do Imigrante:
http://www.inci.org.br/acervodigital/up ... 18_145.pdf
Inviato: lunedì 5 novembre 2018, 23:15
da gabrielhawthorne
mmgno, cviero:
forum friend Aldino Quilici was kind enough to find and provide those links:
https://i.postimg.cc/s2JcTp3f/Angelo38-1.jpg
https://i.postimg.cc/qRbGT4t9/Angelo68-1.jpg
https://i.postimg.cc/pTXB4pdf/Carlota-Minetto- 1.jpg
https://i.postimg.cc/TwwrQFkQ/L018-145.jpg
Some of the registers are a little bit off. Not all ages match and not all relations are true. For instance, I believe Angelo is listed as "nephew" - "sobrinho" - when he should be listed as grandson. But they are indeed informative.
I got a hot clue from a third-party, unknown to me, but also a Sanzovo and fellow brazilian, that this part of my family is from Santa Lucia de Piave, in Treviso. Made me extremelly happy. Do any of you know how to reach the registers of this city? Which e-mail should I try to contact? I got this link (
https://www.comunesantalucia.it/home/am ... grafe.html) but my weak italian is killing me.
Inviato: lunedì 5 novembre 2018, 23:41
da gabrielhawthorne
To keep you up to date: i sent an e-mail to
info@comunesantalucia.it
Don't laugh at it, I found a model online...
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Salve,
Sono Gabriel Henrique Hawthorne, un cittadino brasiliano discendente di italiani, e desidererei avere l’estratto di nascita del mio ascendente per avviare la procedura di riconoscimento della cittadinanza italiana.
Vorrei chiederLe, cortesemente, l’estratto di nascita per riassunto comprensivo di generalitá di:
Angelo Sanzovo nato tra il 1878-1880 a Santa Lucia de Piave, Treviso.
Figlio di Sperandio Sanzovo e Erminia Zanini.
La prego inoltre di potermi inviare il certificato a:
Domingos Sanzovo (and following is my grandpa adress).
La ringrazio in anticipo e le allego anche il mio documento scansionato.
Cordiali saluti,
Gabriel
===
Inviato: martedì 6 novembre 2018, 10:27
da mmogno
Va bene così. Tienici al corrente.
Familia Minetto
Inviato: mercoledì 7 novembre 2018, 14:31
da AldinoQuilici
Bom dia Gabriel, seguir ou link para ou registrar a matrícula da família "Minetto"
https://i.postimg.cc/9Xx1mxjG/Fam-lia-Minetto.jpg.
Sugiro que vc, VA ou Cartorio e Certidões Peça em "INTEIRO TEOR",
à partir de Seu pai, ELAS São hum pouco caras, mas São bem completas, sempre ajudam Muito NAS Pesquisas.
Só mais uma pergunta, a família dele é de Jahú ou Pindamonhangaba?
Estou torcendo por você.
Inviato: giovedì 8 novembre 2018, 5:07
da gabrielhawthorne
Aldino,
Obrigado pela ajuda. Já estou com todas as certidões no gatilho, só falta a nascita. Meu avô é da região de Londrina, aqui do Paraná, mas veio do interior de São Paulo!
Obrigado pela torcida meu amigo, vocês são cordiais.
Inviato: venerdì 9 novembre 2018, 13:05
da AldinoQuilici
A origem da família Minetto é Portogruaro-Veneza-Veneto, Carlota
nasceu em 17/04/1879 e faleceu em Águas de Santa Bárbara/SP em 12/04/1941.
Segue abaixo alguns documentos que encontrei.
https://i.postimg.cc/hjjV3rk0/Carlo-Minetto.jpg
https://i.postimg.cc/hj5VFmgR/Carlota-Minetto-bito.jpg
https://i.postimg.cc/GmdKxkmX/Francesco-Minetto.jpg
https://i.postimg.cc/cC9BTzkZ/record-im ... F5-CD5.jpg
Você já se registrou no familysearch.org?
Lá tem uma arvore genealógica de sua família, com muitas informações,tente entrar em contato com o criador da mesma.
segue o link:
https://www.familysearch.org/tree/pedig ... e/9VCK-SJ8
Angelo Sanzovo faleceu em 09/11/1963 em Manduri/SP.
Angelo Minetto nasceu em ??/04/1842 e faleceu em 27/09/1910 em Dois Córregos/SP.
Anastacia Valvassori nasceu em 1842, casaram-se em Portogruaro em 1863.
Gabriel, pode postar em portugues, abraços
Inviato: venerdì 9 novembre 2018, 15:54
da gabrielhawthorne
Hey, everyone! I found it!
The servizi demografi from Santa Lucia di Piave sent me the nascita via PDF and signalized they are sending me the original document via mail. I am so happy.
You helped me a lot when I was simply asking for information, and had nothing to give back. You are incredible generous people. This forum is an oasis of good people.
Aldino, mmogno, crviero, alegdansk: thanking all of you