ayuda para encontrar antepasado en Brescello

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carolinadeheza
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ayuda para encontrar antepasado en Brescello

Messaggio da carolinadeheza »

Hola buenas , mi nombre es Carolina Deheza, soy de Argentina, y estoy investigando un poco la historia de mi familia , ya conoci del lado materno y ahora me falta del paterno que se me hace mucho más difícil encontrar, por lo que me contaron mi bisabuelo emigró de Italia hacia Argentina cuando tenía 2 años, su nombre era Paulino Tagliavini, cuando llegó a Argentina pasó a Pablo tagliavini, y estoy segura de que nació en 1900 en Brescello, pero no puedo confirmarlo por que no lo encuentro en ningún registro de ningún lado, sus padres eran Giuseppe Tagliavini nacido en 1856 aproximado también nacido en Brescello , por que tengo un pasaporte de él y es de 1898 y decía que tenía 42 años , y su mama Modesta Pirondi. En el pasaporte que tengo dice que vinieron con Erminia de 18 años y Napoleone de 2 años , pero a él nunca lo nombran. existe la posibilidad de que haya nacido en el barco? me vendría muy bien un poco de ayuda

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ziadani
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Re: ayuda para encontrar antepasado en Brescello

Messaggio da ziadani »

Possiamo vedere il passaporto?
Daniela<Liliana 1926<Emmelina 1896<Emma 1862<Elisabetta 1820<Giacomina 1798<Santa 1761<Giacomina ~1740
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carolinadeheza
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Re: ayuda para encontrar antepasado en Brescello

Messaggio da carolinadeheza »

Hola! si aca te muestro el original, si necesitas que se vea mejor avisame

https://ibb.co/0MvhXSp
https://ibb.co/8xKZsF8

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ziadani
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Re: ayuda para encontrar antepasado en Brescello

Messaggio da ziadani »

Il passaporto, rilasciato a settembre 1898, è intestato a Pirondi Modesta, figlia di Vincenzo, di anni 42, nata e residente a Brescello.
Modesta viaggia con i figli Erminia, di anni 18, e Napoleone di anni 2 e si reca a Buenos Aires "per raggiungere il proprio marito colà da tempo stabilito".

Quindi è Modesta ad avere 42 anni (nata nel 1856 circa) e non Giuseppe Tagliavini che nel 1898 era già in Argentina "da tempo". Ma quanto sarà stato questo tempo? Un mese? Un anno? Chi lo sa?

Paolo potrebbe essere nato sulla nave o in Argentina oppure potrebbe essere Napoleone che ha semplificato il suo nome.

Non riesco a vedere la data sul timbro in alto a destra, forse tu riesci a leggere meglio.
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Re: ayuda para encontrar antepasado en Brescello

Messaggio da carolinadeheza »

buenas, trate de buscar el acta de nacimiento de Napoleone y Emilia y no las puedo ubicar, las busque en Brescello ya que su mama vivio ahi y nacio ahi , pero tampoco encuentro algo del nacimiento de Modesta ni de Giuseppe, comoo se puede saber si Paulino nació en el barco o si es Napoleone? aca adjunto imagen por lo que se ve la fecha es del 10 de noviembre de 1898, dos meses después del registro del pasaporte.
https://fotos.subefotos.com/28209ab7b73 ... 35a36o.jpg

carolinadeheza
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Re: ayuda para encontrar antepasado en Brescello

Messaggio da carolinadeheza »

y mis familiares de Cordoba que es una provincia de Argentina donde los tagliavini vivieron, me contaron que Paulino vino desde Italia con dos años, como saber si es Napoleone en realidad y le cambiaron el nombre aca o si es un segundo nombre?

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ziadani
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Re: ayuda para encontrar antepasado en Brescello

Messaggio da ziadani »

carolinadeheza ha scritto:
martedì 23 giugno 2020, 5:34
su nombre era Paulino Tagliavini, cuando llegó a Argentina pasó a Pablo tagliavini, y estoy segura de que nació en 1900 en Brescello,
Vedi che le tue certezze non erano poi così fondate, a meno che Giuseppe e Modesta non siano tornati in Italia per poi emigrare nuovamente.
Il passaporto dice Modesta, Erminia e Napoleone son sbarcati a novembre 1898 e non nel 1902!
Devi fare un passo indietro. Secondo me, devi cercare la morte di Paolo, il suo matrimonio e così potrai farti un'idea più precisa sulla sua data di nascita e sul luogo della nascita.
Poi puoi chiedere al Comune di Brescello la copia integrale dell'atto di nascita di Napoleone.Come ipotizzavi tu, poteva chiamarsi Napoleone Paolo però questo sposta la data di nascita del tuo avo al 1895/1896.

anagrafe@comune.brescello.re.it

Purtroppo non esistono risorse on line per il periodo che ti interessa e non riusciamo proprio ad aiutarti.

Ci piacerebbe sapere quello che riesci a scoprire. Buona fortuna.
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Re: ayuda para encontrar antepasado en Brescello

Messaggio da carolinadeheza »

Hola , estoy esperando los papeles de defunción de pablo para ver si dice algo de su nacimiento, yo supuse que nació en el 1900 por que en el acta de nacimiento de mi abuela el puso 45 años de edad y ella nació en 1945, del anagrafe me contestaron que no nació ningún Paulino tagliavini entre 1896 y 1905, voy a intentar con Napoleone a ver si aparece algo. tengo una consulta para poder seguir investigando, en el pasaporte de Modesta ella no aparece con el apellido de Tagliavini , así que supongo que no estaban casados , y el apellido es Pirondi o Vincenzo , o Vincenzo es el nombre del padre de ella (Vincenzo Pirondi)? por que en el pasaporte esta como modesta pirondi di vincenzo, Vincenzo sera apellido o nombre?

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Re: ayuda para encontrar antepasado en Brescello

Messaggio da ziadani »

Trascrivo e interpreto qui il testo del passaporto

Il Ministro per gli Affari Esteri prega le Autorità Civili e Militari di Sua Maestà e delle Potenze Amiche ed alleate di lasciar liberamente passare la nominata Pirondi Modesta (figlia) di Vincenzo (Pirondi), maritata (sposata) Tagliavini Giuseppe la quale insieme ai propri figli Erminia di anni 18 e Napoleone di anni 2 si reca a Buenos Ayres per raggiungere il proprio marito da tempo colà (laggiù) stabilito.

Detto questo sappiamo che Modesta Pirondi è figlia di Vincenzo e, senza ombra di dubbio è sposata con Giuseppe Tagliavini già emigrato in Argentina e che lei raggiunge.

Sappiamo anche che Modesta è sbarcata nel novembre del 1898: se il tuo antenato è nato nel 1900 è quasi sicuramente nato il Argentina, a meno che Modesta non sia rientrata in Italia per un motivo che non conosciamo.
Certo che un viaggio così lungo e costoso non si affrontava tanto a cuor leggero e quindi credo che l'ipotesi di un nuovo viaggio sia altamente improbabile.

Io indagherei meglio su Napoleone. Hai qualche notizia su di lui?
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Re: ayuda para encontrar antepasado en Brescello

Messaggio da carolinadeheza »

hola buen dia!todavia no puedo encontrar nada sobre Paulino y sus Padres, Paulino no es Napoleone, Napoleone es Napoleone, encontré un bautismo de un hijo de él en Familysearch, no obtuve respuesta de la comuna sobre el acta de Napoleone, Tambien encontre a Erminia y a un hermano más llamado Arquímedes , necesito ayuda con respecto a las provincias de Italia , por que el en su acta de casamiento nombra su lugar de nacimiento, el puso REGE EMILIA (provincia Palma) Italia, supongo que es Reggio Emilia pero Reggio Emilia tambien seria su provincia , pero no encuentro nada sobre Palma.

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Re: ayuda para encontrar antepasado en Brescello

Messaggio da ziadani »

Reggio Emilia è una città ma anche una provincia; Parma, non Palma, è una città vicina ma anche un'altra provincia.

Visto che ora sei sicura che Napoleone non sia Paolo, vorrà dire che Paolo è nato in Argentina o, in alternativa, sulla nave. Se così fosse dovresti trovare il suo battesimo in Argentina.
Se sua madre era emigrata nel 1898 non credo proprio che lui possa essere nato in Italia nel 1900. :wink:
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Re: ayuda para encontrar antepasado en Brescello

Messaggio da carolinadeheza »

Hola gracias por la respuesta! es imposible que sea Argentino, ya busque bautismo, alguna propiedad o si votaba y no me aparece nada de nada, incluso en los papeles de nacimiento de mi abuela , de casamiento de él , y de defunción el figura como nacionalidad Italiana, tengo la hipótesis de que cuando vino a Argentina eligió el 1900 como una fecha de cero, porque una familiar mio me dijo que él no vino con dos años desde italia sino con doce años, que vinieron de Cuneo , pero que el no nacio ahi, y que tenía un mellizo el cual murió allá en Italia. Es lo único que se me ocurre que pudo haber pasado, se me esta haciendo muy dificil la busqueda porque tampoco me aparecen ni GIuseppe ni Modesta por ningún lado, voy a seguir insistiendo con el anagrafe haber si puedo conseguir algo, si se te ocurre otra hipótesis bienvenida sea!

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Re: ayuda para encontrar antepasado en Brescello

Messaggio da carolinadeheza »

BUEANAS!! encontré algo nuevo, leyendo el acta de casamiento de Paulino con Maria mercedes Castro (la mama de mi abuela) , lei que el se casó antes con Maria Faccini y ella falleció, la busque en family search y me salto el acta de bautismo de su hija con Napoleón Tagliavini (lo había dicho antes), osea que Napoleón y Paulino son la misma persona, Pero sigo sin entender por que se cambió el nombre y el año de nacimiento :D :D :D :D :D

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Re: ayuda para encontrar antepasado en Brescello

Messaggio da ziadani »

carolinadeheza ha scritto:
giovedì 2 luglio 2020, 17:42
osea que Napoleón y Paulino son la misma persona, Pero sigo sin entender por que se cambió el nombre y el año de nacimiento
Hai visto che avevamo ragione noi?
Napoleone è un nome un po' "ingombrante", forse Paolo era il suo secondo nome e preferiva usare quello.

Siamo proprio contenti che tu abbia risolto il mistero. :gurppo:
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Re: ayuda para encontrar antepasado en Brescello

Messaggio da carolinadeheza »

si estoy muy contenta, muchas gracias por su ayuda de verdad!!! :D :D

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