Por favor ayuda con un certificado de nacimiento o bautismo.

[Rene1169]

¡Hola! ayuda necesaria para saber el acta de nacimiento de mi bisabuelo italiano.
Mi nombre es René, necesito ayuda para encontrar el acta de nacimiento o de bautismo de Juan Bertani (Giovanni Bertani en italiano), solo tengo el año de nacimiento calculado a partir de las actas de matrimonio y defunción y de la placa del cementerio y algunos actas de nacimiento de mi abuelo y tíos-abuelos calculando la edad con la fecha de esos actas (1875 aprox). No tengo día y mes de su nacimiento. Sí tengo un certificado de matrimonio y de defunción, dice que nació en la provincia de Como, Italia (entre todos los certificados se adjuntan, pero en ninguno de los municipios que consulte hasta ahora existe el nacimiento en toda la Provincia de Como, por eso me recomendaron empezar la búsqueda en comune de municipios cercanas).
Casado en Rosario, Argentina, el 30 de septiembre de 1905 con Teresa Seghezzo.
Murió el 4 de mayo de 1947 en Rosario, Argentina.
Nombre del padre: Antonio Bertani (Antoine Bertani en italiano) nacido alrededor de 1850 en Italia.
Nombre de la madre: Josefa Monti (Josepha o Giuseppa Monti en italiano) nació alrededor de 1858 en Italia.
(por referencia siempre se nombro en la familia "Lombardía Lago di Como")

Por favor ayúdenme con esta investigación, tengo muchos meses de búsqueda, contraté agentes de investigación que después de cobrarme, desaparecieron y no tuve más respuestas.
Realice búsqueda en las siguientes página web y quizás otras que no recuerdo sin resultados positivos:

www.antenati.san.beniculturali.it
https://www.antenati-italiani.org/ (Acá pague una suscripción y búsqueda la cual hasta el momento no hay nada)
www.familysearch.org/es (Tengo creado mi árbol genealógico)
www.Archiviodistatocomo.beniculturali.it/
www.myheritage.es/ (Tengo creado mi árbol genealógico)
www.cemla.com/
www.dateas.com
www.es.geneanet.org/
www.ancestrositalianos.com/
www.altreitalia.it/
www.sersale.org/
www.ancestry.it/
www.ciseionline.it/
www.cognomix.it/

Cree una cuenta de correos PEC y mande a todos los comune de la Provincia de Como, Lecco, Bergamo, Brescia, Cremona y Varese. También mande a los comune que me aparecían en Cognomix con resultados actuales de los Bertani actuales. También mande a algunas Diocesis que encontré los email sin resultados hasta ahora.
Busque en libros digitales que encontraba hoja por hoja y nada. Busque también por servicio militar y nada. Estoy ahora intentando armar un listado de email de las parroquias (empezando por las de la zona y ampliándome con mas.
De todos los email que envié (cerca de 600) algunos ya me han contestado que no se ha encontrado.

Gracias por su atención al leer este mensaje y espero tener suerte si alguien puede darme una mano.
Algún consejo o guía que me pueda dar que tal vez se me este escapando donde podría buscar?
Muchas gracias desde ya.
Saludos.

[mmogno]

Puoi postare una lista dei Comuni in cui hai già cercato? Hai cercato la nascita solo nel 1875?

[Rene1169]

Si, voy a hacerte el listado, necesitas los email también porque son mas de 600 los que mande?
Busque entre 1874 y 1876. En algunas oportunidades busque entre 1870 y 1880.
También busque por parte de su padre (mi Tatarabuelo nacido aprox 1850) entre 1848 y 1852 y otras veces entre 1845 y 1855 . También busque en lugar de Bertani, como BertOni, BertanE, Bertarini, Bertan y algunas opciones mas.
La verdad me estoy volviendo loco que ya no se como buscarlo.

[Rene1169]

Puoi postare una lista dei Comuni in cui hai già cercato? Hai cercato la nascita solo nel 1875?

Si, voy a hacerte el listado, necesitas los email también porque son mas de 600 los que mande?
Busque entre 1874 y 1876. En algunas oportunidades busque entre 1870 y 1880.
También busque por parte de su padre (mi Tatarabuelo nacido aprox 1850) entre 1848 y 1852 y otras veces entre 1845 y 1855 . También busque en lugar de Bertani, como BertOni, BertanE, Bertarini, Bertan y algunas opciones mas.
La verdad me estoy volviendo loco que ya no se como buscarlo.

Se podrá subir un Excel? que ahí tengo todo anotado con emails y cuales me contestaron en color rojo.

[Tonia]

Potrebbe essere lui?
Bertani Giovanni, nato in Turate (Como) il 4 febbraio 1874, figlio di Antonio e Monti Virginia Giuseppa, fratello gemello di Ambrogio.
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... cat=960696

[Rene1169]

Potrebbe essere lui?
Bertani Giovanni, nato in Turate (Como) il 4 febbraio 1874, figlio di Antonio e Monti Virginia Giuseppa, fratello gemello di Ambrogio.
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... cat=960696

Hola! Ojala que si. Voy a volver a enviar otro correo PEC a Turate. El anterior lo envie hace justo un mes (19/05/2022) y aun no me dieron respuesta.

No se como lo hiciste para encontrarlo, pero de verdad MUCHISIMAS GRACIAS.
Espero tener suerte y que si sea.

[Tonia]

Nell’atto di matrimonio di Juan Bertani si legge che uno dei testimoni è Andres Monti
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... QGV6-ZQ76p
Andres Monti era figlio di Giovanni Angelo Monti e Maria Barroni di Turate (albero genealogico)
https://www.familysearch.org/tree/perso ... s/L6Y8-3L9
Dagli atti di matrimonio risulta che Angelo e Virginia Giuseppa fossero fratelli, figli di Giovanni e Rosa Carnelli
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... cat=960696
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... cat=960696
Quindi … tutto ciò fa pensare che il Giovanni Bertani dell’atto precedente sia l’avo che stai cercando

[Rene1169]

Nell’atto di matrimonio di Juan Bertani si legge che uno dei testimoni è Andres Monti
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... QGV6-ZQ76p
Andres Monti era figlio di Giovanni Angelo Monti e Maria Barroni di Turate (albero genealogico)
https://www.familysearch.org/tree/perso ... s/L6Y8-3L9
Dagli atti di matrimonio risulta che Angelo e Virginia Giuseppa fossero fratelli, figli di Giovanni e Rosa Carnelli
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... cat=960696
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... cat=960696
Quindi … tutto ciò fa pensare che il Giovanni Bertani dell’atto precedente sia l’avo che stai cercando

Quede mareado.. jaja
Osea, el primero que pusiste en el mensaje anterior: ¿Podría ser él?
Bertani Giovanni, nacido en Turate (Como) el 4 de febrero de 1874, hijo de Antonio y Monti Virginia Giuseppa, hermano gemelo de Ambrogio.
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... cat=960696 es el que decís que debería ser?
Ya volví a enviar email a Turate y estoy en la espera de respuesta. Pero tengo dudas, porque según el certificado de matrimonio y defunción de Giovanni (mi AVO hijo de Antonio y Giuseppa) los cálculos de edad, me dan como que Antonio hubiera nacido en 1850 y Giuseppa en 1858 y de acuerdo al link primero que me pasaste me da como que Antonio nació en 1847 y Giuseppa en 1849. También los nombres de los certificados varían porque en el link dicen Bertani Antonio de Angelo y Monti Virginia Giuseppa. Tengo dudas porque De Angelo y Virginia no salen en los certificados de matrimonio y defunción de Giovanni.

Incluso en este https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... cat=960696 dice Bertani Pietro Carlo Antonio de Angelo.

Pueden haber tantas diferencias? Da lo mismo si después tengo que rectificarlo, pero será que es normal?

[Tonia]

Per atto precedente mi riferisco all'atto di nascita di Giovanni, 4 febbraio 1874.
Nei registri ci sono sempre errori e omissioni, non bisogna meravigliarsi, l’importante è verificare.
Se ci fai caso, Pietro Carlo Antonio negli atti di nascita dei figli diventa semplicemente Antonio
Antonio di Angelo, significa che era figlio di Angelo.
Per dissipare ogni dubbio, ti consiglio di consultare i documenti di Turate alla ricerca di riscontri.
Da dove hai ricavato le date di nascita di Antonio e Giuseppa?

[Rene1169]

Per atto precedente mi riferisco all'atto di nascita di Giovanni, 4 febbraio 1874.
Nei registri ci sono sempre errori e omissioni, non bisogna meravigliarsi, l’importante è verificare.
Se ci fai caso, Pietro Carlo Antonio negli atti di nascita dei figli diventa semplicemente Antonio
Antonio di Angelo, significa che era figlio di Angelo.
Per dissipare ogni dubbio, ti consiglio di consultare i documenti di Turate alla ricerca di riscontri.
Da dove hai ricavato le date di nascita di Antonio e Giuseppa?

Del acta de matrimonio, calcule la edad que dice ahí que tenían con el año en el que sucedió. Matrimonio dice que Antonio tenia 55 años y fue en el 1905, por eso calcule 1850 nacimiento. Y Giuseppa dice tenia 47 años en 1905 por lo que me da 1958 nacimiento.
También puede haber sido un error de Juan al decir la edad de sus padres.
Al comune mande email y no me contestan, pero pude contactarme con el Facebook de Comune de Turate y ya me están contestando para al menos darme un email donde poder escribir.

Muchísimas gracias por tu tiempo, rapidez en responder y porque aparte estas muy entendido en todo esto de las búsquedas. Llevaba meses sin poder encontrar algo así como el dato que me diste.

[ROMINA-RG]

Hola por favor necesito ayuda, estoy buscando información de mi tatarabuelo, nacido en Sicilia, pero nose en que comuna. Su nombre era Salvador Panebianco, nacido aprox 1891. Necesito acta de nacimiento matrimonio y defunción.. no tenemos certeza de que haya fallecido en Argentina, pero estamos casi seguros que se casó en Italia por ejemplo.

Por favor ayuda hace bastante tiempo que vengo buscando información y no consigo nada. Ojalá ustedes me puedan ayudar.

[crviero]

Hola @romina-rg

Es siempre necesario informar los nombres y apellidos de los genitores.
Padre:
Madre:

Sabes en que época llegó en Argentina?
Si estaba casado, quién fué su esposa - nombre y apellido:
Tuvo hijos? El primer hijo nació donde?

[uba]

Hola por favor necesito ayuda, estoy buscando información de mi tatarabuelo, nacido en Sicilia, pero nose en que comuna. Su nombre era Salvador Panebianco, nacido aprox 1891. Necesito acta de nacimiento matrimonio y defunción.. no tenemos certeza de que haya fallecido en Argentina, pero estamos casi seguros que se casó en Italia por ejemplo.

Por favor ayuda hace bastante tiempo que vengo buscando información y no consigo nada. Ojalá ustedes me puedan ayudar.

penso ti convenga aprire una discussione in cui dai tutte le informazione che hai e in cui posti tutti i documenti in tuo possesso

[ROMINA-RG]

Perdón soy nueva en el sitio y no entendí muy bien donde hacer el posteo. Gracias y mil disculpas