Pesquisa de Comune da minha bisavó

[fcremonezi]

Ciao!

Estou a procura do comune onde minha bisavó nasceu, para emissão da certidão de nascimento e conseguir realizar algumas alterações necessárias nas certidões brasileiras que possuem erros.

As informações que tenho, são:

- O nome dela é: Rosa Mantegazza;
- A possível data de nascimento dele é 16/04/1893;
- Seus pais são: Pietro Mantegazza e Maria Mantegazza;
- Nas certidões brasileiras que possuo consta que nasceu em Milão, mas não sei informar se realmente é na cidade de Milão ou na província de Milão.


Grazie!

[cannella55]

Marito e moglie tutti e due Mantegazza? Sei sicuro?
Nei documenti che hai c'è sempre e solo scritto Maria MANTEGAZZA?
Dove hai trovato la data di nascita?
I figli sono nati dove?
Puoi mettere i link dei documenti, che hai?

[cannella55]

Rosa dove si sposa? Chi è il marito? Quando è arrivata in Brasile?

[cannella55]

https://www.familysearch.org/search/lin ... ils/Questi sono i tuoi parenti?
L'albero è il tuo?
Maria Mantegazza qui si chiama SAVOLDI e i documenti sono presenti nell'Archivio di Cremona

[cannella55]

https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:QVBV-T7BB
Francesco Mantegazza, fratello di Rosa?
Nasce a PANDINO, Cremona il 5 febbraio 1903

[cannella55]

https://antenati.cultura.gov.it/ark:/12 ... ud2716346/
Atto di nascita di Francesco Mantegazza

[cannella55]

Nell'atto di nascita c'è anche l'annotazione della morte, avvenuta a Milano nel 1972, sempre che questo signore c'entri con la tua famiglia

[fcremonezi]

Marito e moglie tutti e due Mantegazza? Sei sicuro?
Nei documenti che hai c'è sempre e solo scritto Maria MANTEGAZZA?
Dove hai trovato la data di nascita?
I figli sono nati dove?
Puoi mettere i link dei documenti, che hai?

- Normalmente aqui no Brasil a esposa acaba carregando o sobrenome do marido.
- Nos documentos brasileiros que tenho aqui comigo, sobre consta o mesmo sobrenome. Porém com pequenas variações, como: Mantegaza, Montegassa, Mantigassa.
- O único lugar que encontrei a data de nascimento foi em sua lápide. Mas tanto o ano de sua certidão de casamento e certidão de óbito, batem com a data.

Rosa dove si sposa? Chi è il marito? Quando è arrivata in Brasile?

- Rosa se casou com Luigi Cremonesi no dia 23/10/1909 em Araraquara/SP (Brasil);
- Quando ela chegou ao Brasil, eu não consegui encontrar no portal do Museu da Imigração.

https://www.familysearch.org/search/lin ... ils/Questi sono i tuoi parenti?
L'albero è il tuo?
Maria Mantegazza qui si chiama SAVOLDI e i documenti sono presenti nell'Archivio di Cremona

- Sim, são parentes que estão na minha árvore.

https://antenati.cultura.gov.it/ark:/12 ... ud2716346/
Atto di nascita di Francesco Mantegazza

Havia encontrado esse documento no Portale Antenati, mas não encontrei nada sobre a Rosa. Por isso resolvi abrir um tópico aqui para alguém me ajudar a encontrar.


Grazie mille!

[cannella55]

Se cerchi in Italia, dovrai attenerti alle regole italiane!!
La moglie, per farla semplice, non perde il suo cognome al momento del matrimonio, se mai lo unisce a quello del marito.
Io parlavo di Maria, che nei documenti risulta Savoldi.
Gentilmente, quando si chiede un aiuto, si devono mettere tutti i documenti di cui si è già in possesso.
Stamattina ho cercato parecchio, ma evidentemente ho trovato cose, che già sapevi...
Non possiamo immaginarlo e facendo così si butta solo via del tempo.
Comunque, Francesco non è nato a Milano, ma in provincia di Cremona, quindi è possibile, che anche Rosa sia nata in quella zona.
Mantegazza è un cognome molto diffuso in Lombardia, quindi, non so che dirti.
Rosa non l'ho trovata, vediamo se altri saranno più bravi di me.

[mmogno]

Qui la nascita di Giuseppe Mantegazza, altro fratello
https://antenati.cultura.gov.it/ark:/12 ... 73/wb3X1lg

Il Pietro Mantegazza di questo documento è il padre?
http://www.inci.org.br/acervodigital/up ... 01299X.pdf

[fcremonezi]

Qui la nascita di Giuseppe Mantegazza, altro fratello
https://antenati.cultura.gov.it/ark:/12 ... 73/wb3X1lg

Il Pietro Mantegazza di questo documento è il padre?
http://www.inci.org.br/acervodigital/up ... 01299X.pdf

@mmogno

Acredito que seja o pai da Rosa sim, pois ela se casou e morreu na cidade de Araraquara/SP.

[fcremonezi]

Algumas novidades sobre a pesquisa...

Encontrei o registro de quando e quem desembarcou no Brasil.
O sobrenome registrado estava como Manttegaza e desembarcaram (em 04/05/1895) Pietro, Maria, Angelo, Pierina e Rosa.
Pela idade declarada e o ano de chegada no Brasil, o ano de nascimento da Rosa deva estar correto (1893).

Segue abaixo a imagem:


Será que Francesco e o Giuseppe realmente são irmãos de Rosa?

[mmogno]

Qui la lista passeggeri
http://www.inci.org.br/acervodigital/up ... 000118.pdf

[mmogno]

Mi pare che ci sia un po' di confusione:
- la famiglia che arriva nel 1895 ha genitori Pietro Mantegazza e Maria e figli Rosa (2 anni) e Pierina (8 mesi).
-la famiglia con genitori Pietro Mantegazza e Maria Savoldi ha figli (almeno) Francesco, nato nel 1903 e Giuseppe, nato nel 1904.
Anche l'età di Pietro non corrisponde.

Quindi direi che si tratta di due famiglie diverse.

[fcremonezi]

Mi pare che ci sia un po' di confusione:
- la famiglia che arriva nel 1895 ha genitori Pietro Mantegazza e Maria e figli Rosa (2 anni) e Pierina (8 mesi).
-la famiglia con genitori Pietro Mantegazza e Maria Savoldi ha figli (almeno) Francesco, nato nel 1903 e Giuseppe, nato nel 1904.
Anche l'età di Pietro non corrisponde.

Quindi direi che si tratta di due famiglie diverse.

Acredito que as famílias sejam realmente diferentes @mmogno

Acredito que os dados de Maria Savoldi e Francesco Mantegazza adicionados a árvore do FamilySearch estão errados, mas não fui eu quem adicionou.
Porém a Rosa Mantegazza na árvore é a minha bisavó.
Havia confirmado a informações nas respostas anteriores, pois a Rosa está correta (inclusive até a foto utilizada lá é a mesma onde está ela e meu bisavó).

Tenho convicção que a família correta seja essa que desembarcou no Brasil em 1895, pois podemos ver na lista de bordo que seu destino foi Araraquara/SP. Cidade esta que é exatamente onde moro atualmente e meu bisavó (Luigi) e Rosa se casaram.

Agora resta saber em qual comune nasceu Rosa?