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Ciao!

Estou a procura do comune onde minha bisavó nasceu, para emissão da certidão de nascimento e conseguir realizar algumas alterações necessárias nas certidões brasileiras que possuem erros.

As informações que tenho, são:

- O nome dela é: Rosa Mantegazza;
- A possível data de nascimento dele é 16/04/1893;
- Seus pais são: Pietro Mantegazza e Maria Mantegazza;
- Nas certidões brasileiras que possuo consta que nasceu em Milão, mas não sei informar se realmente é na cidade de Milão ou na província de Milão.


Grazie!

Marito e moglie tutti e due Mantegazza? Sei sicuro?
Nei documenti che hai c'è sempre e solo scritto Maria MANTEGAZZA?
Dove hai trovato la data di nascita?
I figli sono nati dove?
Puoi mettere i link dei documenti, che hai?

Rosa dove si sposa? Chi è il marito? Quando è arrivata in Brasile?

https://www.familysearch.org/search/lin ... ils/Questi sono i tuoi parenti?
L'albero è il tuo?
Maria Mantegazza qui si chiama SAVOLDI e i documenti sono presenti nell'Archivio di Cremona

https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:QVBV-T7BB
Francesco Mantegazza, fratello di Rosa?
Nasce a PANDINO, Cremona il 5 febbraio 1903

https://antenati.cultura.gov.it/ark:/12 ... ud2716346/
Atto di nascita di Francesco Mantegazza

Nell'atto di nascita c'è anche l'annotazione della morte, avvenuta a Milano nel 1972, sempre che questo signore c'entri con la tua famiglia

cannella55 ha scritto: ↑

giovedì 12 gennaio 2023, 11:12

Marito e moglie tutti e due Mantegazza? Sei sicuro?
Nei documenti che hai c'è sempre e solo scritto Maria MANTEGAZZA?
Dove hai trovato la data di nascita?
I figli sono nati dove?
Puoi mettere i link dei documenti, che hai?

- Normalmente aqui no Brasil a esposa acaba carregando o sobrenome do marido.
- Nos documentos brasileiros que tenho aqui comigo, sobre consta o mesmo sobrenome. Porém com pequenas variações, como: Mantegaza, Montegassa, Mantigassa.
- O único lugar que encontrei a data de nascimento foi em sua lápide. Mas tanto o ano de sua certidão de casamento e certidão de óbito, batem com a data.

cannella55 ha scritto: ↑

giovedì 12 gennaio 2023, 11:14

Rosa dove si sposa? Chi è il marito? Quando è arrivata in Brasile?

- Rosa se casou com Luigi Cremonesi no dia 23/10/1909 em Araraquara/SP (Brasil);
- Quando ela chegou ao Brasil, eu não consegui encontrar no portal do Museu da Imigração.

cannella55 ha scritto: ↑

giovedì 12 gennaio 2023, 11:27

https://www.familysearch.org/search/lin ... ils/Questi sono i tuoi parenti?
L'albero è il tuo?
Maria Mantegazza qui si chiama SAVOLDI e i documenti sono presenti nell'Archivio di Cremona

- Sim, são parentes que estão na minha árvore.

cannella55 ha scritto: ↑

giovedì 12 gennaio 2023, 11:43

https://antenati.cultura.gov.it/ark:/12 ... ud2716346/
Atto di nascita di Francesco Mantegazza

Havia encontrado esse documento no Portale Antenati, mas não encontrei nada sobre a Rosa. Por isso resolvi abrir um tópico aqui para alguém me ajudar a encontrar.


Grazie mille!

Se cerchi in Italia, dovrai attenerti alle regole italiane!!
La moglie, per farla semplice, non perde il suo cognome al momento del matrimonio, se mai lo unisce a quello del marito.
Io parlavo di Maria, che nei documenti risulta Savoldi.
Gentilmente, quando si chiede un aiuto, si devono mettere tutti i documenti di cui si è già in possesso.
Stamattina ho cercato parecchio, ma evidentemente ho trovato cose, che già sapevi...
Non possiamo immaginarlo e facendo così si butta solo via del tempo.
Comunque, Francesco non è nato a Milano, ma in provincia di Cremona, quindi è possibile, che anche Rosa sia nata in quella zona.
Mantegazza è un cognome molto diffuso in Lombardia, quindi, non so che dirti.
Rosa non l'ho trovata, vediamo se altri saranno più bravi di me.

Qui la nascita di Giuseppe Mantegazza, altro fratello
https://antenati.cultura.gov.it/ark:/12 ... 73/wb3X1lg

Il Pietro Mantegazza di questo documento è il padre?
http://www.inci.org.br/acervodigital/up ... 01299X.pdf

mmogno ha scritto: ↑

giovedì 12 gennaio 2023, 21:01

Qui la nascita di Giuseppe Mantegazza, altro fratello
https://antenati.cultura.gov.it/ark:/12 ... 73/wb3X1lg

Il Pietro Mantegazza di questo documento è il padre?
http://www.inci.org.br/acervodigital/up ... 01299X.pdf

@mmogno

Acredito que seja o pai da Rosa sim, pois ela se casou e morreu na cidade de Araraquara/SP.

Algumas novidades sobre a pesquisa...

Encontrei o registro de quando e quem desembarcou no Brasil.
O sobrenome registrado estava como Manttegaza e desembarcaram (em 04/05/1895) Pietro, Maria, Angelo, Pierina e Rosa.
Pela idade declarada e o ano de chegada no Brasil, o ano de nascimento da Rosa deva estar correto (1893).

Segue abaixo a imagem:


Será que Francesco e o Giuseppe realmente são irmãos de Rosa?

Qui la lista passeggeri
http://www.inci.org.br/acervodigital/up ... 000118.pdf

Mi pare che ci sia un po' di confusione:
- la famiglia che arriva nel 1895 ha genitori Pietro Mantegazza e Maria e figli Rosa (2 anni) e Pierina (8 mesi).
-la famiglia con genitori Pietro Mantegazza e Maria Savoldi ha figli (almeno) Francesco, nato nel 1903 e Giuseppe, nato nel 1904.
Anche l'età di Pietro non corrisponde.

Quindi direi che si tratta di due famiglie diverse.

mmogno ha scritto: ↑

lunedì 16 gennaio 2023, 21:26

Mi pare che ci sia un po' di confusione:
- la famiglia che arriva nel 1895 ha genitori Pietro Mantegazza e Maria e figli Rosa (2 anni) e Pierina (8 mesi).
-la famiglia con genitori Pietro Mantegazza e Maria Savoldi ha figli (almeno) Francesco, nato nel 1903 e Giuseppe, nato nel 1904.
Anche l'età di Pietro non corrisponde.

Quindi direi che si tratta di due famiglie diverse.

Acredito que as famílias sejam realmente diferentes @mmogno

Acredito que os dados de Maria Savoldi e Francesco Mantegazza adicionados a árvore do FamilySearch estão errados, mas não fui eu quem adicionou.
Porém a Rosa Mantegazza na árvore é a minha bisavó.
Havia confirmado a informações nas respostas anteriores, pois a Rosa está correta (inclusive até a foto utilizada lá é a mesma onde está ela e meu bisavó).

Tenho convicção que a família correta seja essa que desembarcou no Brasil em 1895, pois podemos ver na lista de bordo que seu destino foi Araraquara/SP. Cidade esta que é exatamente onde moro atualmente e meu bisavó (Luigi) e Rosa se casaram.

Agora resta saber em qual comune nasceu Rosa?