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Ciao amici genealogisti!

Sono Juan Manuel, argentino di nascità ma anche cittadino italiano, questo è il mio primo post.

Sto cercando capire questi luoghi trascriti nel atto di battesimo Argentino di Mateo Irineo Barbieri -1888- figlio di Santiago (magari Iacopo? o altre nome) Barbieri -1847- e Magdalena (Maddalena) Crivelli -1849-.

In altre atti hanno trascritto come luoghi di nascità di Santiago e Magdalena, "Piemonte, Italia".

Atto in familysearch:

https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... cc=1972912



qualche idea?

Grazie mille,
Saluti!

La torre del Monte
Montaldeo (Alessandria)

https://www.wikitree.com/genealogy/BARBIERI

mmogno ha scritto: ↑

domenica 30 agosto 2020, 12:53

La torre del Monte
Montaldeo (Alessandria)

https://www.wikitree.com/genealogy/BARBIERI

Gli Barbieri indicati lì (santiago), moglie e figlia sono di mio albero in wikitree. Il luogo di nascità è interpretato da me, ma non sono sicuro. Esiste "La Torre del monte" in Montaldeo (AL)?. Lo stesso caso per "Montalche", non sono sicuro che si referisca a Motaldeo, inoltre non ho ricevuto risposta dal comune.

L'unica La torre del Monte, che ho trovato, ma con una ricerca su Internet, è una parrocchia di un borgo in provincia di Pavia.
Può darsi che la sposa ne venisse da lì,ma un paese, che si chiami così non l'ho trovato.
Montaldeo è un paese piccolissimo, potresti provare a chiamare in comune, invece che aspettare una risposta.
Montalche non penso esista, sarà stata una "interpretazione" di chi ha registrato gli atti, in dialetto penso si dica Montaldè, che potrebbe essere stato frainteso.
Altro non mi viene in mente, se non che Barbieri è un cognome piemontese, ma lo troviamo anche in Liguria.
Crivelli a Genova c'è, ma non ho idea della sua origine.

cannella55 ha scritto: ↑

lunedì 31 agosto 2020, 8:29

L'unica La torre del Monte, che ho trovato, ma con una ricerca su Internet, è una parrocchia di un borgo in provincia di Pavia.
Può darsi che la sposa ne venisse da lì,ma un paese, che si chiami così non l'ho trovato.
Montaldeo è un paese piccolissimo, potresti provare a chiamare in comune, invece che aspettare una risposta.
Montalche non penso esista, sarà stata una "interpretazione" di chi ha registrato gli atti, in dialetto penso si dica Montaldè, che potrebbe essere stato frainteso.
Altro non mi viene in mente, se non che Barbieri è un cognome piemontese, ma lo troviamo anche in Liguria.
Crivelli a Genova c'è, ma non ho idea della sua origine.

con certezza le due sono dal Piemonte. Quindi...

Forse è - Torre Mondovì - "La Tor dël Mondvì" in piemontese.

Nel certificato di morte (nello stesso paese argentino, Lobos) del -probabile- fratello Juan risulta che sia nato a "La Roca del Valle de Crava", Cuneo.



Molto probabilmente Santiago, Juan e Magdalena Crivelli sono nati tra Rocca de 'Baldi, Mondovì e Morozzo, nelle vicinanze della Riserva naturale di Crava-Morozzo. Ma, ancora una volta, non ho avuto risposta da queste comuni.

cosa ne pensi?

Sinceramente non saprei, non conosco la zona, ma certamente Montaldeo è molto distante da Morozzo ecc.
Ti consiglio, comunque, di telefonare, i comuni spessissimo non rispondono.
Puoi guardare sull'elenco del telefono e vedere se in quei paesi sono ancora presenti i cognomi, che cerchi.
"Crava"in piemontese è la "capra", ma non penso ci porti da nessuna parte, se non "confermare", che di Piemonte si tratta!!

Ho letto che dal 1865 il comune di Rocca dei Baldi fu trasferito nella frazione di Crava.
Prova a chiamare e vedi quello, che ti consigliano di fare.

cannella55 ha scritto: ↑

martedì 1 settembre 2020, 10:27

http://www.comune.roccadebaldi.cn.it/

Secondo loro (risposta per mail) "per essere una data prima del 1866 devo fare il check-in nelle chiese", stessa risposta mi hanno dato in Torre Mondovì.

Ho cercato nella chiesa valdese (Tavola Valdese, protestante), nel comune di Montaldo e Montaldo Mondovì con risultato negativo.

Nel archivio di stato di Cuneo mi hanno detto "Questo archivio non conserva atti dello stato civile." e "Per quanto riguarda i ruoli matricolari dell'esercito è possibile trovare solo i maschi, ma nel caso in cui abbiano prestato il servizio militare in Italia e non siano emigrati (come spesso accadeva) prima della leva"

l'archivio della diocesi Torino mi chiede l'ubicazione esatta (lo stato, chiede lo stesso). Forse potrei inviarli queste possibili posizioni?

Saluti!

e dopo...

"Nell'archivio della Diocesi di Cuneo non risulta il battesimo di nessun BARBIERI tra il 1847 e il 1855.
Allo stesso modo non risulta il matrimonio di Barbieri con Crivelli negli anni successivi.
Le ricordo però che i Comuni della provincia di Cuneo sono suddivisi in 6 Diocesi, quindi oltre alla nostra ci sono altre 5 Diocesi alle quali può rivolgere la sua richiesta.

Diocesi di FOSSANO via Vescovado 14 Fossano (CN)
tel. 017260071 - fax 0172637691
e-mail info@diocesifossano.it

Diocesi di MONDOVI' via Vasco,17 Mondovì (CN)
tel. 0174 488721 - fax 0174 488712
e-mail cancelleria@diocesimondovi.it

Diocesi di ALBA P.za Mons. Grassi, 9 ALBA (CN)
tel. 0173 440350 - fax 0173 290067
e-mail archivio@alba.chiesacattolica.it

Diocesi di SALUZZO C.so Piemonte, 56 SALUZZO (CN)
tel. 0175 42360 - fax 0175 248855
e.mail cancelleria@diocesisaluzzo.it

Diocesi di TORINO via Val della Torre, 3 10149 -TORINO
tel. 011 5156211 - fax 011 5156209
e-mail archivio@diocesi.torino.it​"

l'archivio della diocesi Torino

"Pregiatissimo Signore, in merito alla sua richiesta, le comunichiamo che deve rivolgersi alla Diocesi di Mondovì, da cui dipendono le località da lei elencate:

Curia Vescovile
Via Vasco 17 12084 MONDOVI’ CN
Tel.: 0039 0174 330420 – 0174 567 305
0039 0174 567 301 (Archivio)
Fax: 0039 0174 553533
cancelleria@diocesimondovi.it
www.diocesimondovi.it"

Quest'ultima, non ha risposto finora. Cosa mi consigliate?

juanmanuel ha scritto: ↑

venerdì 4 settembre 2020, 19:03

cannella55 ha scritto: ↑

martedì 1 settembre 2020, 10:27

http://www.comune.roccadebaldi.cn.it/

l'archivio della diocesi Torino mi chiede l'ubicazione esatta (lo stato, chiede lo stesso). Forse potrei inviarli queste possibili posizioni?

Gli atti della Diocesi di Torino (1823-1899) sono disponibili su Family Search
https://www.familysearch.org/search/cat ... %20Library

juanmanuel ha scritto: ↑

venerdì 4 settembre 2020, 19:41

"Pregiatissimo Signore, in merito alla sua richiesta, le comunichiamo che deve rivolgersi alla Diocesi di Mondovì, da cui dipendono le località da lei elencate:

Curia Vescovile
Via Vasco 17 12084 MONDOVI’ CN
Tel.: 0039 0174 330420 – 0174 567 305
0039 0174 567 301 (Archivio)
Fax: 0039 0174 553533
cancelleria@diocesimondovi.it
www.diocesimondovi.it"

Quest'ultima, non ha risposto finora. Cosa mi consigliate?

Quando hai scritto?

ziadani ha scritto: ↑

venerdì 4 settembre 2020, 20:25

juanmanuel ha scritto: ↑

venerdì 4 settembre 2020, 19:41

"Pregiatissimo Signore, in merito alla sua richiesta, le comunichiamo che deve rivolgersi alla Diocesi di Mondovì, da cui dipendono le località da lei elencate:

Curia Vescovile
Via Vasco 17 12084 MONDOVI’ CN
Tel.: 0039 0174 330420 – 0174 567 305
0039 0174 567 301 (Archivio)
Fax: 0039 0174 553533
cancelleria@diocesimondovi.it
www.diocesimondovi.it"

Quest'ultima, non ha risposto finora. Cosa mi consigliate?

Quando hai scritto?

l'anno scorso, oggi ho inviato un altro.

ziadani ha scritto: ↑

venerdì 4 settembre 2020, 20:23

juanmanuel ha scritto: ↑

venerdì 4 settembre 2020, 19:03

cannella55 ha scritto: ↑

martedì 1 settembre 2020, 10:27

http://www.comune.roccadebaldi.cn.it/

l'archivio della diocesi Torino mi chiede l'ubicazione esatta (lo stato, chiede lo stesso). Forse potrei inviarli queste possibili posizioni?

Gli atti della Diocesi di Torino (1823-1899) sono disponibili su Family Search
https://www.familysearch.org/search/cat ... %20Library

fantastico, lo vedrò più tardi.
Grazie mille.

L'unico consiglio è quello di telefonare dovunque ti serva!!
Io scrivo sempre e non mi rispondono quasi mai,ma per telefono lo scambio sarà più immediato e anche i consigli.
Se non sai l'italiano, non penso sia un problema.
In effetti, per gli anni, che cerchi, le parrocchie potranno darti indicazioni, ma i parroci non si mettono a sfogliare i registri, in assenza di informazioni sicure.
Ci vorrebbe qualche appassionato del luogo:spesso ne ho trovati, che hanno cercato al posto mio.
Altro non mi viene in mente.

cannella55 ha scritto: ↑

lunedì 31 agosto 2020, 8:29

L'unica La torre del Monte, che ho trovato, ma con una ricerca su Internet, è una parrocchia di un borgo in provincia di Pavia.
Può darsi che la sposa ne venisse da lì,ma un paese, che si chiami così non l'ho trovato.
Montaldeo è un paese piccolissimo, potresti provare a chiamare in comune, invece che aspettare una risposta.
Montalche non penso esista, sarà stata una "interpretazione" di chi ha registrato gli atti, in dialetto penso si dica Montaldè, che potrebbe essere stato frainteso.
Altro non mi viene in mente, se non che Barbieri è un cognome piemontese, ma lo troviamo anche in Liguria.
Crivelli a Genova c'è, ma non ho idea della sua origine.

Alla fine avevi ragione! lui era di -oggi- Torre del Monte, frazione del comune di Borgo Priòlo in lombardia (ieri comune di Torre del Monte, parte del Piemonte) e lei era di Montalto Pavese. Ho trovato loro atto di matrimonio nell'ultimo. Mi mancano suoi atti di nascità nelle parrocchie.

Grazie milee!