interpretazione comune di nascita

[Vincenzo50]

Buon Giorno,

nei ruoli matricolari di Torino classe 1920 ha trovato questo:

https://www.dropbox.com/s/slqj8wleacx01 ... 9.JPG?dl=0

come potete notare manca sia in numero di matricola che il cognome ed il nome è Giovanni Battista.

per la matricola direte: poichè i ruoli sono per matricola guarda quello prima e quello dopo: sarà li . Purtroppo no in quanto non c'è il buco e la pagina è volante

direte guarda il comune di nascita: e qui è il problema non riesco ad interpretare ne il comune ne la provincia,
potete aiutarmi?

grazie a tutti

Vincenzo

[ziadani]

Non si capisce un accidenti!

Leggo solo che, al momento del congedo, abitava ad Ivrea in via Palma 11.

[Vincenzo50]

grazie Daniela,

quello che mi dici mi conforta, a questo punto devo cercare un'altra strada , qualunque idea è ben accetta

ciao

Vincenzo

[mmogno]

Sei sicuro che le due immagini si riferiscano alla stessa persona?
Potrebbe essere nata all'estero? A Hillcrest Alberta Canada?

[Vincenzo50]

i genitori potrebbero essere emigrati in Canada, lui nato li e poi ritornato e qui ha prestato il servizio militare.

la parte di sinistra si riferisce ad altro militare.


Grazie ora sposto la ricerca su family search

[cannella55]

Ho provato a decifrare qualche lettera, con scarsi risultati.
Sembra il paese iniziare con un MORI...ESTO e continuare con ALBESI....
Ho cercato i paesi con la M in Piemonte, composti di due parti ed inizianti con una M e la seconda con una A.
Nessuno(sempre che di Piemonte si tratti).
Ho cercato su Ivrea, nessuno.
Ho provato con la Provincia, che non è Torino, ma inizia con la C, che sembrerebbe scritta nello stesso modo della riga sopra, quella della religione.
L'unica con la C in Piemonte è Cuneo
Ho preso un po' di paesi doppi dove Alba è presente, anche se non sono sicura che ci sia scritto proprio così.
Li metto solo per cronaca e per fare un confronto con le lettere sbiadite del foglio

Castellinaldo d'Alba
Ceresole d'Alba
Corneliano d'Alba
Di più non sono riuscita, magari a qualcuno verrà qualche idea, confrontandola con il mio tentativo.

[mmogno]

Come già scritto ieri, la mia lettura è:
nato il 13-8-1920
a Hillcrest Alberta
Provincia di Canada
Ovviamente non ne sono sicuro

[Vincenzo50]

l'unico dato sicuro (anche se sicuro......) è il nome Giovanni Battista.

proverò a vedere se ci sono i fogli matricolari o in alternativa passarmi tutta la rublica per vedere i Giovanni Battista,

non sono interessato più di tanto ma poichè fotografo i ruoli mi sembrava brutto lasciare in sospeso.

grazie a tutti

Vincenzo

se volete vedere lo stato in cui si trovano i ruoli potete scaricarli da qui

https://www.dropbox.com/sh/pt395cifs5uk ... GWT4a?dl=0

c'è la foto di come sono prima e dopo il trattamento per fotografarli

[niko29]

Il Giovannni Battista di Tirano (Sondrio) si chiamava Del Simone di Giovanni Battista ed è su FS, 1920 atto 151; ora vedo se riesco a mandare il link, visto che è la mia prima volta; se fallisco fustigatemi
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... cat=993153
Non sono neanche sicura di poter linkare in questa sezione

[Vincenzo50]

carissimo Niko,

ti ringrazio.

il metodo che sta alla base delle nostre ricerche è il

brainstorming

in quanto anche un'idea che sembra strana o assurda può aiutare

quindi nessuno ti fustigherà mai, al limite lo staff ti suggerirà, con garbo come ha sempre fatto, la strada migliore.

buone ricerche,


Vincenzo

[niko29]

Carissimo Vincenzo50,

ho solo cercato nei registri di Tirano un nato del 1920 figlio di un Giovanni Battista e l'ho trovato con facilità anche perché ci sono gli indici, fosse sempre così semplice;

Comunque in questo tripudio di Giovanni Battista, volevo proporre qualche ragionamento sullo sventurato del quale stiamo ancora cercando tracce definite:

Per il cognome proporrei: ?dovic?
per il nome è Giova. Battista e va bene
Figlio di FU MICHELE ?
e di BLEVIO ? ERIANNA ?(c'è una traccia su gens in provincia di Catanzaro, ma non su cognomix)
qualcuno sa fare di meglio ?
Era quindi figlio di madre vedova? Aveva quindi diritto al congedo illimitato in quanto tale ?

Visto che stiamo brancolando nel buio, mettiamo che possa essere nato a Hillcrest, Alberta, Canada, come suggerisce sempre mmogno, allora il padre potrebbe essere morto nel disastroso incidente del 1914 alla miniera di carbone dove vi furono 189 morti ? 24 erano italiani e di questi 9 abruzzesi e qualcun di Varese. Qualcuno esperto in ricerche oltreoceano riesce a trovare gli elenchi completi degli italiani periti ?
Nascita 13/8/1920 (io non sono così sicura, ma teniamo buono quello che suggerisce mmogno)
Mi lascia perplessa il fatto che avesse la licenza elementare e facesse il Tipografo, un titolo forse difficile da conseguire nel mezzo delle Montagne Rocciose in una popolazione che viveva nelle baracche. E' anche vero però che spesso gli orfani frequentavano scuole professionali che spesso li avviavano proprio al mestiere di tipografo.
Secondo voi in basso nella colonna di sinistra, sotto a via Palma 11 cosa significa C.C R.R. , che era reperibile presso i Carabinieri Reali ?
Ci sarebbe da chiarire la legge di reclutamento articolo 85 n 3 che non ho ben capito se si riferisca agli "stranieri" o agli orfani. Ci saranno tracce nelle cittadinanze ?
Circa il suo arruolamento invece sembra tutto abbastanza chiaro; ossia che sia stato arruolato in gran fretta (guardare le date !) per poi dare fuori di matto (esaltamento maniaco) nel giro di 8 mesi. Ci sono elenchi nominativi dell' ospedale psichiatrico di Collegno?
Queste sono le mie considerazioni di una storia umana che mi sta appassionando.
Saluti a tutti

[ziadani]

Difficilmente Michele, padre di Giovanni Battista, può esse morto nel 1914: il figlio era nato nel 1920.

[cannella55]

Ora non ho tempo di cercare, ma per Collegno ci deve essere un archivio storico, non credo completo,ma comunque varrebbe la pena di telefonare.

[Vincenzo50]

buon giorno,

per quanto riguarda il reclutamento qui ci sono delle indicazioni e fa riferimento alla legge

https://www.dropbox.com/s/o0rn7fqopd876 ... 9.pdf?dl=0

martedi, salvo imprevisti, vado all'archivio di stato e chiederò se hanno informazioni sull'ospedale militare.


ciao
vincenzo

[niko29]

Molto interessante
Quanto riportato nell' articolo mi porterebbe a pensare che qualcosa deve avere interferito in modo funesto sul "nostro" Giovanni Battista che alla visita dell' aprile 1940 era stato dichiarato "rivedibile e lasciato in congedo illimitato", ma visto il periodo decisamente movimentato (https://it.wikipedia.org/wiki/Cronologi ... 1)#Gennaio)è stato istruito nell'estate/autunno 1940 e l'11 gennaio 1941 era già in territorio di guerra. Per il fronte c'era solo l'imbarazzo della scelta: Jugoslavia, Albania, Montenegro, Grecia, Somalia, Eritrea, campagna di Russia.
Forse bisognerebbe seguire le tracce del 64° fanteria
Se fosse possibile fare qualche ricerca on line mi metto a disposizione anche per sfogliare migliaia di pagine.
Rimango in attesa
Scusate, ma sono rimasta molto colpita dalla vicenda