Ruolo matricolare
Moderatori: Collaboratori, Staff
-
- Livello1
- Messaggi: 40
- Iscritto il: mercoledì 5 luglio 2023, 15:25
Ruolo matricolare
Buongiorno a tutti
Sono riuscito ad avere il ruolo matricolare di mio nonno
Di seguito link: https://postimg.cc/ctd8SNjN
Voi sapete dirmi se posso ricavare altre info da questo documento o altri registri?
Grazie mille
Sono riuscito ad avere il ruolo matricolare di mio nonno
Di seguito link: https://postimg.cc/ctd8SNjN
Voi sapete dirmi se posso ricavare altre info da questo documento o altri registri?
Grazie mille
- Vincenzo50
- Livello3
- Messaggi: 723
- Iscritto il: domenica 27 aprile 2014, 9:05
- Località: Rivarolo (TO)
Re: Ruolo matricolare
puoi chiedere se hanno il foglio caratteristico detto anche foglio matricolare.
la richiesta va fatta nel tuo caso al distretto militare di Salerno o, se lo hanno già versato, all'archivio di stato sempre di Salerno
e buona fortuna
ciao
Vincenzo
la richiesta va fatta nel tuo caso al distretto militare di Salerno o, se lo hanno già versato, all'archivio di stato sempre di Salerno
e buona fortuna
ciao
Vincenzo
-
- Livello1
- Messaggi: 40
- Iscritto il: mercoledì 5 luglio 2023, 15:25
Re: Ruolo matricolare
Ti ringrazio per L’ attenzione dedicata al mio postVincenzo50 ha scritto: ↑giovedì 21 settembre 2023, 20:54puoi chiedere se hanno il foglio caratteristico detto anche foglio matricolare.
la richiesta va fatta nel tuo caso al distretto militare di Salerno o, se lo hanno già versato, all'archivio di stato sempre di Salerno
e buona fortuna
ciao
Vincenzo
Ok, proverò a scrivere all’archivio di Stato di Salerno , ho anche scritto al distretto militare ma non ho avuto risposta
Volevo chiederti però una cosa. Da quello che ho letto, mio nonno ha fatto i 4 anni obbligatori e poi fino al 1939 è stato nell’ esercito a Salerno, corretto?
Esistono su internet documenti che posso recuperare ? Elenchi o cose varie? Tu sai dove posso cercare? E poi, il fatto che abbia fatto l’infermiere, sulla base di cosa gli è stato data questa mansione? Sai darmi qualche risposta? Grazie mille
-
- Collaboratore
- Messaggi: 7840
- Iscritto il: martedì 18 settembre 2007, 12:04
Re: Ruolo matricolare
No, tuo nonno è stato CONGEDATO il 13 agosto 1921
Trasferito al Regio Esercito ecc.ecc a maggio del 1939 e CONGEDATO a giugno del 1939
Era un volontario, quindi andò militare nel 1917, in anticipo, perchè marinaio navigante
Infermiere di seconda classe
Infermiere di prima classe nel 1920
Non ho idea del perchè gli abbiano affidato questa mansione....
Trasferito al Regio Esercito ecc.ecc a maggio del 1939 e CONGEDATO a giugno del 1939
Era un volontario, quindi andò militare nel 1917, in anticipo, perchè marinaio navigante
Infermiere di seconda classe
Infermiere di prima classe nel 1920
Non ho idea del perchè gli abbiano affidato questa mansione....
-
- Livello1
- Messaggi: 40
- Iscritto il: mercoledì 5 luglio 2023, 15:25
Re: Ruolo matricolare
cannella55 ha scritto: ↑sabato 23 settembre 2023, 9:58No, tuo nonno è stato CONGEDATO il 13 agosto 1921
Trasferito al Regio Esercito ecc.ecc a maggio del 1939 e CONGEDATO a giugno del 1939
Era un volontario, quindi andò militare nel 1917, in anticipo, perchè marinaio navigante
Infermiere di seconda classe
Infermiere di prima classe nel 1920
Non ho idea del perchè gli abbiano affidato questa mansione....
Ma cosa vuol dire: Trasferito al Regio Esercito ecc.ecc a maggio del 1939 e CONGEDATO a giugno del 1939
in fondo si era già congedato nel 1921 dalla Nave Cavour ( in data 5 dicembre, non capisco perché qui dice giugno )
Trasferito a Salerno per quale motivo? Ha scelto lui?
E poi mio nonno nel 1925 ebbe un figlio con la prima moglie ( non so se erano sposati) , non capisco perchè qui non è segnalato, tra L altro in Calabria, come si ci sia trovato non lo so.
-
- Collaboratore
- Messaggi: 7840
- Iscritto il: martedì 18 settembre 2007, 12:04
Re: Ruolo matricolare
Il militare non durava in eterno, a meno che non fosse la tua professione, cioè tu non fossi un militare di carriera.
CONGEDATO vuol dire, che NON PRESTAVA PIU'SERVIZIO, era ritornato un CIVILE
Tra il 1921 ed il 1939 avrà svolto un altro lavoro.
Nel 1939 si stava preparando la seconda guerra mondiale, che in alcuni Stati era già iniziata.
Lo avranno richiamato forse per questo e poi per qualche motivo lo hanno nuovamente lasciato a casa.
"trasferito al Regio esercito" ecc.ecc, ci sono tutti i riferimenti delle leggi, ma non ho il tempo di cercare.
Era prima un marinaio e poi venne richiamato nell'esercito, il motivo sarà nelle leggi descritte nel foglio....
Un tempo chi era del Nord svolgeva il militare al Sud e viceversa, a meno di situazioni particolari.
La scelta della destinazione non penso dipendesse dal militare, ma dai suoi superiori.
Cosa vuoi dire con" E poi mio nonno nel 1925 ebbe un figlio con la prima moglie ( non so se erano sposati) , non capisco perchè qui non è segnalato, tra L altro in Calabria, come si ci sia trovato non lo so"?
Non erano certo registrati il figlio o la moglie in un riassunto della sua vita militare, per quello c'erano le parrocchie o lo Stato Italiano o dei singoli stati se già avevano quel tipo di registrazione.
Nel 1925 era un libero cittadino perchè non avrebbe potuto avere un figlio, anche se non sposato o una moglie? Sinceramente non capisco il tuo stupore
La Calabria sarà stato il posto dove viveva, ma non ho riletto tutta la discussione
Noi svolgiamo ricerche genealogiche e ci affidiamo ai documenti, le supposizioni non fanno parte di questa attività.
Solo tu potrai chiedere ai parenti, se in vita o cercare nei luoghi dove visse, scoprendo qualche cosa in più.
Alle volte, non si trova niente e allora bisogna arrendersi.
CONGEDATO vuol dire, che NON PRESTAVA PIU'SERVIZIO, era ritornato un CIVILE
Tra il 1921 ed il 1939 avrà svolto un altro lavoro.
Nel 1939 si stava preparando la seconda guerra mondiale, che in alcuni Stati era già iniziata.
Lo avranno richiamato forse per questo e poi per qualche motivo lo hanno nuovamente lasciato a casa.
"trasferito al Regio esercito" ecc.ecc, ci sono tutti i riferimenti delle leggi, ma non ho il tempo di cercare.
Era prima un marinaio e poi venne richiamato nell'esercito, il motivo sarà nelle leggi descritte nel foglio....
Un tempo chi era del Nord svolgeva il militare al Sud e viceversa, a meno di situazioni particolari.
La scelta della destinazione non penso dipendesse dal militare, ma dai suoi superiori.
Cosa vuoi dire con" E poi mio nonno nel 1925 ebbe un figlio con la prima moglie ( non so se erano sposati) , non capisco perchè qui non è segnalato, tra L altro in Calabria, come si ci sia trovato non lo so"?
Non erano certo registrati il figlio o la moglie in un riassunto della sua vita militare, per quello c'erano le parrocchie o lo Stato Italiano o dei singoli stati se già avevano quel tipo di registrazione.
Nel 1925 era un libero cittadino perchè non avrebbe potuto avere un figlio, anche se non sposato o una moglie? Sinceramente non capisco il tuo stupore
La Calabria sarà stato il posto dove viveva, ma non ho riletto tutta la discussione
Noi svolgiamo ricerche genealogiche e ci affidiamo ai documenti, le supposizioni non fanno parte di questa attività.
Solo tu potrai chiedere ai parenti, se in vita o cercare nei luoghi dove visse, scoprendo qualche cosa in più.
Alle volte, non si trova niente e allora bisogna arrendersi.
-
- Livello1
- Messaggi: 40
- Iscritto il: mercoledì 5 luglio 2023, 15:25
Re: Ruolo matricolare
Ho sbagliato l'interpretazione del foglio, una volta congedato ho pensato fosse stato trasferito fino al 1939 nell'esercito, invece no. Fu quindi richiamato per prepararsi alla 2°guerra mondiale ma per qualche motivo non vi partecipò. ( magari perchè aveva un figlio piccolo? )cannella55 ha scritto: ↑domenica 24 settembre 2023, 10:03Il militare non durava in eterno, a meno che non fosse la tua professione, cioè tu non fossi un militare di carriera.
CONGEDATO vuol dire, che NON PRESTAVA PIU'SERVIZIO, era ritornato un CIVILE
Tra il 1921 ed il 1939 avrà svolto un altro lavoro.
Nel 1939 si stava preparando la seconda guerra mondiale, che in alcuni Stati era già iniziata.
Lo avranno richiamato forse per questo e poi per qualche motivo lo hanno nuovamente lasciato a casa.
"trasferito al Regio esercito" ecc.ecc, ci sono tutti i riferimenti delle leggi, ma non ho il tempo di cercare.
Era prima un marinaio e poi venne richiamato nell'esercito, il motivo sarà nelle leggi descritte nel foglio....
Un tempo chi era del Nord svolgeva il militare al Sud e viceversa, a meno di situazioni particolari.
La scelta della destinazione non penso dipendesse dal militare, ma dai suoi superiori.
Cosa vuoi dire con" E poi mio nonno nel 1925 ebbe un figlio con la prima moglie ( non so se erano sposati) , non capisco perchè qui non è segnalato, tra L altro in Calabria, come si ci sia trovato non lo so"?
Non erano certo registrati il figlio o la moglie in un riassunto della sua vita militare, per quello c'erano le parrocchie o lo Stato Italiano o dei singoli stati se già avevano quel tipo di registrazione.
Nel 1925 era un libero cittadino perchè non avrebbe potuto avere un figlio, anche se non sposato o una moglie? Sinceramente non capisco il tuo stupore
La Calabria sarà stato il posto dove viveva, ma non ho riletto tutta la discussione
Noi svolgiamo ricerche genealogiche e ci affidiamo ai documenti, le supposizioni non fanno parte di questa attività.
Solo tu potrai chiedere ai parenti, se in vita o cercare nei luoghi dove visse, scoprendo qualche cosa in più.
Alle volte, non si trova niente e allora bisogna arrendersi.
Sul ruolo matricolare se guardi è presente la parte relativa al matrimonio.
Mi chiedevo soltanto cosa ci facesse in Calabria se era di Amalfi.
Grazie per le delucidazioni
-
- Collaboratore
- Messaggi: 7840
- Iscritto il: martedì 18 settembre 2007, 12:04
Re: Ruolo matricolare
nella pagina, che ho visto, non c'è il matrimonio, almeno non lo vedo, comunque non so se avere un figlio piccolo costituisse un ostacolo all'arruolamento, penso di no.Avrà avuto dei problemi fisici, sempre che l'interpretazione della guerra e del richiamo possa essere esatta.
Non ho competenza in ambito militare, ma qui c'è Vincenzo, che potrebbe spiegarti meglio
Non ho competenza in ambito militare, ma qui c'è Vincenzo, che potrebbe spiegarti meglio
-
- Livello1
- Messaggi: 40
- Iscritto il: mercoledì 5 luglio 2023, 15:25
Re: Ruolo matricolare
Parte sinistra del foglio , sotto alle caratteristiche personali.cannella55 ha scritto: ↑lunedì 25 settembre 2023, 9:08nella pagina, che ho visto, non c'è il matrimonio, almeno non lo vedo, comunque non so se avere un figlio piccolo costituisse un ostacolo all'arruolamento, penso di no.Avrà avuto dei problemi fisici, sempre che l'interpretazione della guerra e del richiamo possa essere esatta.
Non ho competenza in ambito militare, ma qui c'è Vincenzo, che potrebbe spiegarti meglio
Ho scritto all'archivio di Salerno che mi ha fornito il documento se hanno anche il foglio caratteristico / matricolare. Vediamo cosa mi rispondono
- Vincenzo50
- Livello3
- Messaggi: 723
- Iscritto il: domenica 27 aprile 2014, 9:05
- Località: Rivarolo (TO)
Re: Ruolo matricolare
da qui
http://www.edizionieuropee.it/law/html/ ... 1_001.html
puoi scaricate tutto il testo unico
facendo click sul articolo 9 trovi:
Art. 9. Legge 23 giugno 1927, n. 1066; art. 6, primo e secondo comma; art. 55, primo e secondo comma; art. 59, parte primo comma; legge 3 aprile 1928, n. 919; art. 2, secondo comma, modificati - Obbligo di servizio
Gli inscritti di leva marittima arruolati sono obbligati al servizio militare marittimo dal giorno dell'arruolamento fino al 31 dicembre dell'anno in cui compiono il 39° anno di età. Con tale data essi vengono trasferiti di autorità, nei ruoli della forza in congedo del Regio esercito per seguire la sorte della loro classe di nascita. Fanno eccezione a questa disposizione gli ufficiali ed i sottufficiali il cui obbligo al servizio è disciplinato da particolari norme di legge [10] .
L'obbligo di servizio si soddisfa, dai militari, parte sotto le armi (salvo le dispense dal compiere la ferma di cui ai successivi articoli 66, 67, 68, 69, 71 e 72) e parte rimanendo a disposizione in congedo illimitato.
ciao
vincenzo
http://www.edizionieuropee.it/law/html/ ... 1_001.html
puoi scaricate tutto il testo unico
facendo click sul articolo 9 trovi:
Art. 9. Legge 23 giugno 1927, n. 1066; art. 6, primo e secondo comma; art. 55, primo e secondo comma; art. 59, parte primo comma; legge 3 aprile 1928, n. 919; art. 2, secondo comma, modificati - Obbligo di servizio
Gli inscritti di leva marittima arruolati sono obbligati al servizio militare marittimo dal giorno dell'arruolamento fino al 31 dicembre dell'anno in cui compiono il 39° anno di età. Con tale data essi vengono trasferiti di autorità, nei ruoli della forza in congedo del Regio esercito per seguire la sorte della loro classe di nascita. Fanno eccezione a questa disposizione gli ufficiali ed i sottufficiali il cui obbligo al servizio è disciplinato da particolari norme di legge [10] .
L'obbligo di servizio si soddisfa, dai militari, parte sotto le armi (salvo le dispense dal compiere la ferma di cui ai successivi articoli 66, 67, 68, 69, 71 e 72) e parte rimanendo a disposizione in congedo illimitato.
ciao
vincenzo
-
- Livello1
- Messaggi: 40
- Iscritto il: mercoledì 5 luglio 2023, 15:25
Re: Ruolo matricolare
Ciao Vincenzo e grazieVincenzo50 ha scritto: ↑mercoledì 27 settembre 2023, 15:56da qui
http://www.edizionieuropee.it/law/html/ ... 1_001.html
puoi scaricate tutto il testo unico
facendo click sul articolo 9 trovi:
Art. 9. Legge 23 giugno 1927, n. 1066; art. 6, primo e secondo comma; art. 55, primo e secondo comma; art. 59, parte primo comma; legge 3 aprile 1928, n. 919; art. 2, secondo comma, modificati - Obbligo di servizio
Gli inscritti di leva marittima arruolati sono obbligati al servizio militare marittimo dal giorno dell'arruolamento fino al 31 dicembre dell'anno in cui compiono il 39° anno di età. Con tale data essi vengono trasferiti di autorità, nei ruoli della forza in congedo del Regio esercito per seguire la sorte della loro classe di nascita. Fanno eccezione a questa disposizione gli ufficiali ed i sottufficiali il cui obbligo al servizio è disciplinato da particolari norme di legge [10] .
L'obbligo di servizio si soddisfa, dai militari, parte sotto le armi (salvo le dispense dal compiere la ferma di cui ai successivi articoli 66, 67, 68, 69, 71 e 72) e parte rimanendo a disposizione in congedo illimitato.
ciao
vincenzo
Ma quello che mi chiedo è se , dopo essersi congedato nel 1921 ha dovuto perciò continuare a fare il militare fino al 1939 oppure vuol dire che era a disposizione di chiamata
Un'altra cosa, ho letto che è stato congedato dalle nave cavour, quindi vuol dire che lui dal 1917 al 1921 è stato su quella nave a fare l'infermiere. Se cosi fosse ha preso parte al viaggio in america nel 1919.
Esistono in rete foto o i nomi di quell'equipaggio in quegli anni?
- Vincenzo50
- Livello3
- Messaggi: 723
- Iscritto il: domenica 27 aprile 2014, 9:05
- Località: Rivarolo (TO)
Re: Ruolo matricolare
da qui
https://www.dropbox.com/scl/fi/yjrd49e1 ... e896w&dl=0
puoi scaricare un esempio di congedo illimitato. mi par di aver capito adesso vai a casa e fai le tue cose, se ho bisogno ti richiamo.
ciao
Vincenzo
https://www.dropbox.com/scl/fi/yjrd49e1 ... e896w&dl=0
puoi scaricare un esempio di congedo illimitato. mi par di aver capito adesso vai a casa e fai le tue cose, se ho bisogno ti richiamo.
ciao
Vincenzo