Certificato di nascita

[gustavo34738]

Apprezzo davvero l'aiuto di tutti! Penso che rinuncerò alla ricerca. Non ho informazioni sufficienti per poter provare la nazionalità italiana dei miei bisnonni.

[cannella55]

Un peccato,ma non rinunciare, cerca ancora nel tuo Paese, chissà che da qualche altro documento, di parenti collegati, non possa uscire qualche altro spunto!
Facci sapere, se avrai altro da sottoporci.
Ciao

[Langhedoc]

Mai arrendersi!

Bisogna per forza prima scoprire quale sia il cognome giusto.
Sia su Cemla che sulla lista di sbarco é scritto Babaglio ma su Cisei é scritto Barbaglio. Qualcuno lo ha scritto erroneamente. Però l’età di Francesco non è giusta.
Di Domenica e dei genitori nessuna traccia fino ad ora.
Che prove hai per affermare che Domenica è la sorella di Francesco ?
Ci sono 24 anni di differenza. Non potrebbe esserne la figlia?

Il cognome Barbaglio in provincia di Brescia è praticamente concentrato nei comuni di Flero e Brescia.
Anche questa é solo un’ipotesi ma potresti fare un tentativo con la parrocchia di Flero:

https://www.diocesi.brescia.it/wd-annua ... paolo-212/

Potresti anche provare a contattare l’Archivio di Stato di Brescia per il ruolo militare di Francesco.

Prova ancora, non mollare!

[cannella55]

Confermo quanto scritto sopra. il cognome credo proprio sia BARBAGLIO perchè Babaglio non si trova in Italia.
L'età di Francesco potrebbe anche essere il meno, chissà quante inesattezze nelle registrazioni, ma quel Francesco, che mi pare sia anche su Cisei,ma non ho riguardato tutta la conversazione, non lo trascurerei.
Domenica una sorella? 24 anni sono tantissimi, una figlia ci starebbe.
Avete provato cercare anche su di lei nel vostro Paese?
Hai chiesto per la leva militare?

[gustavo34738]

Mai arrendersi!

Bisogna per forza prima scoprire quale sia il cognome giusto.
Sia su Cemla che sulla lista di sbarco é scritto Babaglio ma su Cisei é scritto Barbaglio. Qualcuno lo ha scritto erroneamente. Però l’età di Francesco non è giusta.
Di Domenica e dei genitori nessuna traccia fino ad ora.
Che prove hai per affermare che Domenica è la sorella di Francesco ?
Ci sono 24 anni di differenza. Non potrebbe esserne la figlia?

Il cognome Barbaglio in provincia di Brescia è praticamente concentrato nei comuni di Flero e Brescia.
Anche questa é solo un’ipotesi ma potresti fare un tentativo con la parrocchia di Flero:

https://www.diocesi.brescia.it/wd-annua ... paolo-212/

Potresti anche provare a contattare l’Archivio di Stato di Brescia per il ruolo militare di Francesco.

Prova ancora, non mollare!

Ho una cartolina che Dominga ha inviato a Francisco, dove lo chiama "fratello". E altre cartoline delle figlie di Dominga che mandavano dove chiamavano lo zio di Francisco, e altre cartoline dove le figlie di Dominga scrivevano ai figli di Francisco come "cugini".

[gustavo34738]

Confermo quanto scritto sopra. il cognome credo proprio sia BARBAGLIO perchè Babaglio non si trova in Italia.
L'età di Francesco potrebbe anche essere il meno, chissà quante inesattezze nelle registrazioni, ma quel Francesco, che mi pare sia anche su Cisei,ma non ho riguardato tutta la conversazione, non lo trascurerei.
Domenica una sorella? 24 anni sono tantissimi, una figlia ci starebbe.
Avete provato cercare anche su di lei nel vostro Paese?
Hai chiesto per la leva militare?

Ho trovato alcuni documenti nella città di Ramallo, Buenos Aires (penso ci siano tre nascite dei figli di Francisco Babaglio e Gumersinda Diaz) dove il cognome era scritto come Rabaglio e non come Babaglio.
Per quanto riguarda la relazione, sono quasi certo che siano entrambi fratelli per via del certificato di matrimonio di entrambi, dove si dice che il padre di Bartolomé in quello di Francisco e Bartolo in quello di Dominga. Oltre alle vecchie cartoline che ho.

Ma proprio come commentano, ho anche i miei dubbi sulla differenza di età. Inoltre, ho ricevuto il certificato di morte di Dominga Babaglio, e il nome che hanno messo come padre non era Bartolo ma Francisco.
Ho parlato con il nipote di Dominga (che è ancora vivo) e mi ha detto che c'è stato un errore da parte di uno zio, che ha confuso il nome del padre con quello del fratello.
https://drive.google.com/file/d/17PdXzk ... drive_link

Mi colpisce anche che il nome di sua madre non sia menzionato in nessun giornale dove Dominga è presente.

(Sto usando il traduttore per scrivere)

[gustavo34738]

Un peccato,ma non rinunciare, cerca ancora nel tuo Paese, chissà che da qualche altro documento, di parenti collegati, non possa uscire qualche altro spunto!
Facci sapere, se avrai altro da sottoporci.
Ciao

Di tutti i parenti rimasti, penso di essere quello con più informazioni.
Gli altri parenti non hanno idea del cognome, sanno solo che viene dall'Italia.

[gustavo34738]

Aggiungo anche qualcos'altro. Cercando in un cassetto di fotografie ho trovato un foglio dove si dice che la data di nascita di Francesco Babaglio è:
21 luglio 1868
(data diversa da quella dell'atto di matrimonio)
certificato di matrimonio:
https://drive.google.com/file/d/1kGXUgG ... drive_link
carta trovata nella scatola delle fotografie:
https://drive.google.com/file/d/1fRdlko ... drive_link

[Langhedoc]

Sai qualcosa degli altri figli di Bartolomeo e Domenica Ghirelli?
Sono emigrati tutti in Argentina?
Hai qualche loro atto da dove si possa desumere altri indizi della provenienza?
Probabilmente no senò ce lo avresti già detto, penso.
In ogni caso fare una ricerca in questo senso potrebbe essere una cosa proficua.
Sarebbe importante anche trovare lo sbarco ed il censimento del 1895 di tutta la famiglia.

Certo che l’atto di morte di Domenica che cita Francesco come padre lascia un bel dubbio ma, come dici, probabilmente è un errore.
Se Domenica inviava cartoline a Francesco chiamandolo fratello allora sarà così.

[cannella55]

Un puzzle!!
Pezzettino per pezzettino,cercando, trovi qualche elemento in più
Resta lo scoglio enorme del cognome, che come ripeto da sempre non è Babaglio, Rabaglio forse esiste, non ricordo, ma Barbaglio è esistente ancora adesso.
La Domenica con 24 anni di differenza potrebbe essere la figlia di qualcun altro? Una prima moglie?
Boh, non lo so,ma tutto può essere in questa confusa storia.

[cannella55]

https://www.familysearch.org/tree/person/about/29MT-DLY

Rimetto il link dell'albero su Familysearch, così avremo sott'occhio tutto quello, che è stato trovato ed aggiunto

https://www.cognomix.it/mappe-dei-cogno ... i/RABAGLIO
Esiste, lo metto perchè non ho tempo di riguardare tutta la conversazione

Ho riguardato alcune nascite dei coniugi Francesco e Gumersinda, non tutte, sono 9....
Nei testimoni delle nascite non ci sono parenti con lo stesso cognome dei genitori, se non una Maria A. Rabaglio per la nascita di DACIO, strano, che altri non ci fossero.
Per la Maria Aurelia, nata nel 1905, mi pare, il cognome è Babaglio, anche se sembra Rabaglio
Per Felipe Bartolo avevano scritto Babaglio e poi hanno corretto in Rabaglio, una confusione sterma totale, ma ma mi chiedo, i genitori non controllavano se il cognome fosse esatto o si erano dimenticati anche loro di come si chiamassero in Italia?
Mi pare, però, che con Firenze non c'entrino nulla, i cognomi riportati sono più lombardi, che toscani,ma chissà, qui, di sicuro c'è pochino.

https://www.cognomix.it/mappe-dei-cogno ... i/GHIRELLI
L'unico debole aggancio con la Toscana è che il cognome Ghirelli, attualmente, è presente in Toscana, più a Firenze, che in altri posti.
A Firenze potrebbero esserci stati i genitori di Domenica Ghirelli,ma chi sono????

[cannella55]

Bartolomeo Babaglio, scriviamolo così, è morto in Argentina, mentre la moglie Domenica Ghirelli in Italia, stando all'albero.
Siete sicuri?
Non venne mai in Argentina?
Forse è per questo motivo, che non la nominano nei documenti, magari non avevano più rapporti con la madre, rimasta in Italia,ma solo tu puoi spiegarci bene i fatti.
Io cerco solo di interpretare quello, che leggo,ma non è semplice...

Ho cercato di capire anche come potesse chiamarsi il padre di Domenica Ghirelli, in base ai nomi dei figli di Francesco e Gumersinda, ma sono solo ipotesi.

Sembrano non aver rinnovato i nomi dei nonni, cosa abbastanza strana

Martiniano Francesco è il primo e, a parte il Francesco, il primo nome non c'entra apparentemente niente.
Il secondo Giovanni Felice, potrebbe essere il nome del padre di Domenica Ghirelli?
L'unico, che sembra avere un rimando al nonno Bartolomeo è Felipe Bartolo, dove Felipe-Felice si ripete di nuovo, come per il Felipe del 1907
Anche Pedro Martin potrebbe rimandare al Martiniano, che non avevo mai sentito!
Per gli altri, che nascono dopo, non sembrano esserci collegamenti con i parenti in Italia o almeno non fino ad adesso.

Martiniano o meglio Sesto Martiniano fu un imperatore romano,ma non aiuta mica!!
Ho cercato solo se fosse collegato a qualche santo ed è una derivazione di Martino e allora non può essere nemmeno tipico di un posto, un paese, cosa che invece sarebbe stata utile

[cannella55]

https://antenati.cultura.gov.it/?type=name
Qui ci sono dei GHIRELLI, se vuoi vedere tu, può essere che trovi qualche nome-luogo famigliare

https://antenati.cultura.gov.it/search- ... e=rabaglio
Stessa cosa per RABAGLIO

https://antenati.cultura.gov.it/search- ... =barbaglio
Ecco BARBAGLIO

https://antenati.cultura.gov.it/search- ... e=babaglio

ESISTE!!!

https://www.familysearch.org/search/rec ... e=babaglio
Divertiti, sinceramente ora non ho tempo di guardare tutto, prova tu e se trovi qualche cosa, faccelo sapere.
Buona ricerca e soprattutto...fortuna

[gustavo34738]

Ho trovato il matrimonio di Primo Scolari e Giuditta Babaglio.. Però pare che il cognome sia Rabaglio.
Non riesco a leggere l'intero documento, l'ho trovato solo nell'indice.

https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... cc=1987747

Può sembrare una follia, ma in familysearch mi sono preso la briga di fare praticamente tutti gli alberi di persone con il cognome Babaglio o Rabaglio che ho trovato.

[cannella55]

Chi sono?