richiesta di aiuto da una "novellina"

[Alente]

Già che il padre di Leone risulta possidente avvicina ancora di più ad eventuali origini nobiliari.

Ovviamente non sto dicendo che essendo possidente ha per forza origini nobili però all'epoca avere delle proprietà era quasi un "lusso" che solo pochi ne potevano godere.

[Tonia]

Altri due figli di Gioacchino e Irene:
Atto di nascita di Petra Natalia Palma Bartoloni
http://dl.antenati.san.beniculturali.it ... 6.jpg.html
Atto di nascita di Augusto Bartoloni
http://dl.antenati.san.beniculturali.it ... 9.jpg.html

[Tonia]

Atto di nascita Maria Cristina Ida Bartoloni figlia di Gioacchino e Irene
http://dl.antenati.san.beniculturali.it ... 9.jpg.html

[Tonia]

Maria Bartoloni figlia di Gioacchino e Irene
Atto di nascita
http://dl.antenati.san.beniculturali.it ... 9.jpg.html
Atto di matrimonio
http://dl.antenati.san.beniculturali.it ... 2.jpg.html

[Tonia]

Agnese Bartoloni figlia di Gioacchino e Irene
Atto di nascita
http://dl.antenati.san.beniculturali.it ... 9.jpg.html
Atto di matrimonio
http://dl.antenati.san.beniculturali.it ... 8.jpg.html

[Tonia]

Felicetta Bartoloni figlia di Gioacchino e Irene
Atto di nascita
http://dl.antenati.san.beniculturali.it ... 7.jpg.html

[Sissy65]

Già che il padre di Leone risulta possidente avvicina ancora di più ad eventuali origini nobiliari.

Ovviamente non sto dicendo che essendo possidente ha per forza origini nobili però all'epoca avere delle proprietà era quasi un "lusso" che solo pochi ne potevano godere.

Buongiorno. Grazie. Lo penso anche io. Oltretutto il padre era un chirurgo ed anche questo sembrerebbe deporre a favore della tesi della "buona" famiglia. Ormai sono quasi sicura che siano ricollegabili ai Bartoloni nobili di Acquapendente. Grazie di cuore per l'interesse!

[Sissy65]

Maria Bartoloni figlia di Gioacchino e Irene
Atto di nascita
http://dl.antenati.san.beniculturali.it ... 9.jpg.html
Atto di matrimonio
http://dl.antenati.san.beniculturali.it ... 2.jpg.html

Grazieeeee! Non puoi capire l'emozione nel vedere l'atto di matrimonio dei miei nonni! Sei davvero unica.

[Sissy65]

Buonasera Sissy,
Leone Bartoloni è morto prima del 1871.
Io, per il momento, continuo nella ricerca delle due famiglie.
Atto di nascita di Leone Giuseppe Mariano Bartoloni
http://dl.antenati.san.beniculturali.it ... 6.jpg.html

Ciao cara Tonia. Se è morto prima del 1871 sarà impossibile trovarlo nelle documentazioni digitalizzate, giusto? Secondo te dove potrei cercare, fisicamente (sempre calcolando che vado in vacanza da quelle parti). Al Comune di Proceno o al mega archivio storico di Acquapendente? Nella parrocchia? In tutti e tre i posti? Grazie cara. Buona domenica.

[Alente]

Già che il padre di Leone risulta possidente avvicina ancora di più ad eventuali origini nobiliari.

Ovviamente non sto dicendo che essendo possidente ha per forza origini nobili però all'epoca avere delle proprietà era quasi un "lusso" che solo pochi ne potevano godere.

Buongiorno. Grazie. Lo penso anche io. Oltretutto il padre era un chirurgo ed anche questo sembrerebbe deporre a favore della tesi della "buona" famiglia. Ormai sono quasi sicura che siano ricollegabili ai Bartoloni nobili di Acquapendente. Grazie di cuore per l'interesse!

Tifo per te, spero che tu riesca a collegare le due famiglie, mi sono trovato più volte in una situazione del genere e tutte queste mie situazioni hanno avuto un riscontro positivo (anche se ho dovuto indagare molto e per tanto tempo,ma è proprio questo ciò che rende più movimentata la ricerca).
Non ne faccio una questione di nobiltà, ma quando si ha a che fare con delle famiglie di una certa "importanza", è molto più facile reperire le informazioni e quindi ad arricchire il proprio patrimonio genealogico.

[Sissy65]

Già che il padre di Leone risulta possidente avvicina ancora di più ad eventuali origini nobiliari.

Ovviamente non sto dicendo che essendo possidente ha per forza origini nobili però all'epoca avere delle proprietà era quasi un "lusso" che solo pochi ne potevano godere.

Buongiorno. Grazie. Lo penso anche io. Oltretutto il padre era un chirurgo ed anche questo sembrerebbe deporre a favore della tesi della "buona" famiglia. Ormai sono quasi sicura che siano ricollegabili ai Bartoloni nobili di Acquapendente. Grazie di cuore per l'interesse!

Tifo per te, spero che tu riesca a collegare le due famiglie, mi sono trovato più volte in una situazione del genere e tutte queste mie situazioni hanno avuto un riscontro positivo (anche se ho dovuto indagare molto e per tanto tempo,ma è proprio questo ciò che rende più movimentata la ricerca).
Non ne faccio una questione di nobiltà, ma quando si ha a che fare con delle famiglie di una certa "importanza", è molto più facile reperire le informazioni e quindi ad arricchire il proprio patrimonio genealogico.

Grazie! Esatto, è proprio così: non è una questione di nobiltà, ma è un desiderio di inquadrare le proprie origini, anche partendo da una leggenda familiare che descriveva i propri antenati in un certo modo. E poi hai ragione da vendere: le famiglie di una certa importanza lasciano più tracce. Infatti conto di ripartire dal famoso Arciprete, perché era molto rinomato nel paese (tanto che anche il giovane prete attuale ne aveva sentito parlare, anche perché c'è un'iscrizione lapidaria a suo nome, nel paese). Siete fantastici, in questo forum. Grazie del supporto.

[cannella55]

Il fatto di essere possidenti, almeno al Nord, non significava affatto una nobile ascendenza, ma solo una maggiore disponibilità economica.
Non voglio fare sempre l'avvocato del diavolo, ma so quanto le storie di famiglia, molto spesso, rimangano tali...
Se esiste un ramo nobile con il cognome, che a te interessa può voler dire tutto o niente.
Solo la ricostruzione totale dei vari rami famigliari, non solo tuoi, ma anche della nobile famiglia, potrebbero darti la certezza di quello, che si dice in casa.
Ti parlo da "nonna" perchè mi commuove il tuo entusiasmo ed il tuo sbigottimento di fronte ai certificati, che Tonia, con grande spirito di collaborazione, ti sta trovando.
Mi ricordi la me di qualche decennio fa!!!
Le storia famigliari hanno pur sempre un piccolo nucleo di verità, ma spesso la ricchezza o la posizione sociale, nel tempo diventano blasoni o casati illustri o meno.
Come ti ho già scritto, è vero che la mia quadrisavola era nobile, ma di una piccola e misconosciuta nobiltà locale.
Ho ritrovato, anche abbastanza facilmente, il ramo principale ed ho avuto contatti con l'ultimo discendente della casata, che, ovvio, mi ha bellamente snobbato.
La mia parente era "solo" una donna, sposata con un borghese e non aveva ereditato alcun titolo, quindi, del tutto plebea, per il suddetto soggetto....
Certo è, che la famiglia di codesta signora era davvero importante ,ma in loco e che da lei in poi, anche la mia famiglia ebbe sempre un posto di rilievo in paese.
Dopo circa 200 anni, la situazione era radicalmente cambiata.
Essendo proprietari terrieri, durante una epidemia, perdettero il raccolto ed iniziarono una lunga discesa, continuata sino ai primi del 1900 e oltre.
Ciò non toglie, che la tua ricerca sia legittima ed assolutamente condivisibile, ma più come aneddoto, che come verità sacrosanta.
Ti evito la storia del prete di famiglia, molto simile alla tua perchè non vorrei annoiarti!!!
Scusa la lungaggine, ma una "novellina" deve sottostare anche a questo.
Buona fortuna per la tua ricerca.

[Tonia]

Se è morto prima del 1871 sarà impossibile trovarlo nelle documentazioni digitalizzate, giusto? Secondo te dove potrei cercare, fisicamente

Buona domenica Sissy,
io inizierei contattando, telefonicamente o tramite mail, il Comune e la Parrocchia per capire cosa conservano e se fanno ricerche a distanza.
Per quanto riguarda la famiglia Ramaccini ho trovato l’atto di nascita di un fratello di Irene
http://dl.antenati.san.beniculturali.it ... ewsIndex=0

[Tonia]

Atto di matrimonio di Paolina Ramaccini
http://dl.antenati.san.beniculturali.it ... 9.jpg.html

[Sissy65]

Se è morto prima del 1871 sarà impossibile trovarlo nelle documentazioni digitalizzate, giusto? Secondo te dove potrei cercare, fisicamente

Buona domenica Sissy,
io inizierei contattando, telefonicamente o tramite mail, il Comune e la Parrocchia per capire cosa conservano e se fanno ricerche a distanza.
Per quanto riguarda la famiglia Ramaccini ho trovato l’atto di nascita di un fratello di Irene
http://dl.antenati.san.beniculturali.it ... ewsIndex=0

Sei un mito, Tonia! Grazie