Pagina 1 di 2

Ricerca dei genitori naturali del mio bisnonno

Inviato: martedì 27 settembre 2016, 23:50
da JFKey
Salve a tutti.

In questi giorni parlavo con mia zia della storia della mia famiglia,e sono venuto a sapere che il mio bisnonno fu adottato quando era ancora in fasce.
Lei mi disse che lo portarono alla sacra rota con un bigliettino con su scritto il comune dove erano nato, il giorno di nascita, e ovviamente il nome e il cognome. Venne adottato fin da subito e non ebbe mai il desiderio di scoprire chi erano i suoi veri genitori e da quale famiglia proveniva.
Nel periodo della prima guerra mondiale fu costretto ad andare al comune dove lui era nato per prelevare l'attestato di nascita. Ovviamente in quel momento gli venne spontaneo chiedere informazioni sulla sua famiglia d'origine e gli fu risposto in modo non molto consone che era il caso che lui non facesse più ricerche sulla sua vera famiglia e che sarebbe stato più opportuno che lui non si presentasse più in comune per quel motivo.
Ovviamente lui non si presentò più.
Da quel momento vennero fatte delle supposizioni che non sono mai state verificate e quindi ancora tutt'oggi rimane un alone di mistero.
Ora, a distanza di molti anni, mi chiedo se sia possibile rintracciare la famiglia d'origine e sopratutto se in comune siano ancora restii a dare informazioni su di essa.
Anche perché un po' per tutti i miei parenti [chi più, chi meno] è rimasta questa voglia di sapere da quale famiglia proveniamo.

I dati certi sono: nome, cognome, data di nascita, e luogo di nascita.

Inviato: mercoledì 28 settembre 2016, 1:11
da piacentino
Mi pare che del comune di nascita sia il registro di sua nascita e che non Sara difficile trovarlo, sempre che i dati che hai siano quelli della famiglia d'origine. Sono dati precisi . Mi sembra non sia difficile, oltre, se vuoi sapere non c'è un'altra cosa di fare.

Inviato: mercoledì 28 settembre 2016, 1:56
da JFKey
Il nome e il cognome sono stati dati dalla famiglia d'origine sicuramente, dato che la famiglia adottiva aveva un cognome diverso dal suo. Quindi si potrebbe risalire ai suoi genitori d'origine tramite il cognome.
Comunque il problema è che all'epoca gli dissero che era meglio per lui non fare ricerche sulla sua famiglia naturale.
Sicuramente tanti anni fa non si era aperti mentalmente come oggi, quindi se per esempio lui nacque da un rapporto non vincolato dal matrimonio, probabilmente la famiglia sia della madre che del padre non volevano che questa situazione si venisse a sapere.
All'epoca i documenti dell'atto d'adozione c'erano, ma lui non poté visionarli.
Oggi non saprei se i documenti ci siano o meno e soprattutto non saprei se siano ancora restii a dare informazioni.

Inviato: mercoledì 28 settembre 2016, 3:26
da piacentino
L'informazione è d'obbligo , se essiste. E se luí é stato costretto ad andare al comune di nascita per prelevare l'attestato di nascita, vuoi diré che il registro c'èra e c'è. Forse i ragioni per quello che hanno detto a luí di non indagare su la sua familia d'origine erano relativi a questioni morali che oggi sicuramente non hanno la stessa importanza d'allora.... O, se era per dare a luí una protezione, oggi non sono importanti. Invece lo penso sia un diritto di voii sapere da dove venite

Inviato: mercoledì 28 settembre 2016, 6:36
da ziadani
JFKey benvnuto nel forum.

Innanzi tutto possiamo dire che il tuo avo fu lasciato alla ruota di un qualche istituto e non alla Sacra Rota che è un'istituzione differente.

https://it.wikipedia.org/wiki/Tribunale ... ota_Romana

Possiamo dire anche che l'Ufficiale di Stato Civile è obbligato ad assegnare un nome ed un cognome "di fantasia" ad ogni trovatello che gli venga presentato per le registrazioni di nascita.
Inoltre, un tempo, le adozioni, così come le intendiamo oggi, erano piuttosto rare: i bambini venivano "presi" o "assegnati" a famiglie che li allevavano senza che venisse mai formalizzata questa specie di adozione.

Rivolgiti al comune di nascita del nonno e chiedi il rilascio della copia integrale dell'atto di nascita che è poi la fotocopia della pagina del registro.
In quel documento dovresti trovare le informazioni relative alla sua nascita o al suo ritrovamento.
In alcune realtà, nel documento venivano annotati scrupolosamente gli abiti indossati dal bimbo ed il testo di eventuali biglietti rinvenuti.

Se vuoi darci i dati del nonno così possiamo vedere se l'atto si trova on line.

Inviato: mercoledì 28 settembre 2016, 12:01
da Kaharot
Tu chiedi come ti ha indicato ziadani, ma considera un fatto: quando un bambino veniva lasciato nella ruota era per non far sapere di chi era figlio. La ruota, infatti, era un escamotage, inventato dai conventi, per evitare che i bambini venissero gettati per le strade o uccisi pur di non far sapere che tale nubile o una numerosa famiglia povera aveva avuto un figlio.
Ciò significa che nella stragrande maggioranza dei casi la paternità di un bambino lasciato alla ruota è impossibile da trovare se non vi sono elementi collaterali all'atto di nascita (ad esempio l'atto di battesimo) o testimonianze di prima mano. Di un mio antenato, ad esempio, pur essendo stato portato alla ruota, si è potuta ricostruire la paternità perché la mamma era la madrina del battesimo, il cognome assegnato fu quello del padre (senza specificarne la paternità) e la famiglia mantenne sempre i contatti, praticamente oltre a 100 anni dopo la nascita dell'antenato.
Se il Comune del paese natio di tuo nonno gli ha detto che non tornasse a cercare in comune è, probabilmente, perché l'atto di nascita non riporta nessuna indicazione per poter risalire alla paternità. Ad ogni modo è sempre bene avere la copia integrale, perché in genere si specifica anche in che condizioni fu trovato il bambino.

Inviato: mercoledì 28 settembre 2016, 22:39
da JFKey
Sono venuto a sapere che mio zio face delle ricerche poco tempo fa al comune di nascita del mio bisnonno e praticamente trovò l'attestato di nascita ma ovviamente non c'erano scritti i nomi dei genitori.
Gli hanno consigliato di provare a vedere nei documenti dell'orfanotrofio , dato che hanno detto che in passato i nomi dei genitori venivano quasi sempre inseriti.
Qui in zona, all'epoca, c'era solo un orfanotrofio, molto probabilmente lui fu messo lì.
Comunque il nome del mio bisnonno è Romanucci Emilio, nato nel 1899 a Grumo Nevano. L'orfanotrofio molto probabilmente era quello della Nunziatella a Napoli.

Inviato: mercoledì 28 settembre 2016, 22:58
da ziadani
In quale giorno è nato nonno Emilio?

Inviato: mercoledì 28 settembre 2016, 23:08
da ziadani
Trovato.

Nonno Emilio non è stato lasciato alla ruota, ma partorito in casa con l'assistenza di una levatrice che si è anche occupata di denunciarne la nascita.
Su indicazione del Sindaco di Grumo Nevano, il bambino è stato inviato all'Istituto dell'Annunziata di Napoli per il tramite dalla stessa levatrice, opportunamente incaricata.

https://familysearch.org/ark:/61903/3:1 ... cc=1483009

Non credo che all'Annunziata di Napoli troverai altre indicazioni oltre a quelle relative alla famiglia cui fu affidato in seguito. Con la modica spesa di circa 10,00 Euro, se lo richiederai, ti invieranno l'intero fascicolo relativo ad Enrico.

http://www.comune.napoli.it/flex/cm/pag ... agina/1359

Inviato: mercoledì 28 settembre 2016, 23:41
da JFKey
Ragazzi siete stati grandi!
Per lo meno questo documento è veritiero perché i dati sono giusti.
Questo dovrebbe essere l'atto di nascita?
Comunque fa capire che il nome che gli hanno messo non è un nome di fantasia, anzi, l'ostetrica è stata incaricata di portarlo al comune e fargli mettere il nome voluto dai suoi genitori naturali.
Adesso come posso proseguire?

Inviato: mercoledì 28 settembre 2016, 23:47
da Luca.p
JFKey ha scritto:Comunque fa capire che il nome che gli hanno messo non è un nome di fantasia, anzi, l'ostetrica è stata incaricata di portarlo al comune e fargli mettere il nome voluto dai suoi genitori naturali.
E questo da cosa lo avresti capito?
Non mi pare ci sia scritto da nessuna parte ciò che tu affermi.

Inviato: giovedì 29 settembre 2016, 0:07
da JFKey
Perché dovrebbe essere un nome di fantasia? E soprattutto perché proprio Romanucci Emilio? All'epoca per i bambini orfani,dalle mie parti, si usava il cognome Esposito.

https://it.wikipedia.org/wiki/Trovatello

Se proprio gli dovevano mettere un nome di fantasia sicuramente gli avrebbero messo il cognome Esposito.
Poi scusa l'ostetrica è stata incaricata, e quindi incaricata da chi? Molto probabilmente da chi l'ha concepito se no ci andavano loro stessi.

Inviato: giovedì 29 settembre 2016, 0:13
da piacentino
Brava ziadani! Sarebbe interesante sapere se l'indirizzo di nascita dichiarato era della donna che non consentiva dare il suo nome o della Levatrice. Oggi si trovano due persone con questo indirizzo a Grumo Nevano: Piazza Capasso 4. Forse negli archiv del comune si possa trovare chi abitava quella casa in quel tempo(lo ho trovato, in alto comune, chi abitava ad un indirizzo).
Il cognome Romanucci è presente oggi in questo comune. Si sa che a volte le donne lasciavano una nota con il nome che volevano dare al bimbo. Non no trovato tra i cognom da solito dati agli esposti Il Romanucci neanche Emilio tras i nomi . Forse è stata una indicazione della mamma ...?.

Inviato: giovedì 29 settembre 2016, 1:19
da LeVit
L'Atto dice che il nome e cognome sono dati dall'ufficiale di stato civile non dalla levatrice ("e a cui dò il nome di Emilio e il cognome di Romanucci"), e non viene menzionato alcun biglietto tra "oggetti trovati presso il medesimo".
Lo stesso ufficiale di stato civile incarica la levatrice di portare il bambino al brefotrofio dell'Annunziata.
Poi si possono fare tutte le ulteriori ricerche, le considerazioni e le supposizioni che si vuole.
Chi abitava a quell'indirizzo nel 1899? (Indirizzo del 1899, non di oggi).
Il cognome Romanucci era già presente a quell'epoca nella zona? Solo se questo fosse vero, si potrebbe azzardare qualche ipotesi.
Si potrebbe anche analizzare il modo con cui quell'ufficiale di stato civile attribuiva i nomi e cognomi agli "esposti". Ad esempio il 28 dicembre dello stesso anno è registrato Stefano Di Belladonna.
Quindi non a tutti veniva attribuito il cognome di Esposito.
Forse qualche altro elemento può essere cercato anche nell'Atto di Battesimo.

Inviato: giovedì 29 settembre 2016, 3:08
da piacentino
Qui si trova l'elenco del cognomi piu usati per gli esposti: http://www.retaggio.it/onomastica/cogno ... atelli.asp
Non si trova Romanucci.
Romanucci è una variante del cognome Romano. Essiste da tantísimo tempo:http://retaggio.it/onomastica/r/romano- ... ognome.asp
Questa discussione puo essere utile: http://www.tuttogenealogia.it/index.php ... 286ab9c957