TuttoGenealogia.it

Buongiorno! Vado ad illustrare la situazione nella quale mi trovo impantanato, e in cui non riesco a districare la matassa in nessun modo; ho diversi pezzi del puzzle ma non ho ancora ricomposto un bel niente, magari qualcuno mi saprà dare saggi consigli:

Sto cercando di trovare l'atto di matrimonio tra due miei quadrisavoli, i signori Andrea Torino Rodriguez, e sua moglie Maria Roggio. Mentre per quanto riguarda Andrea conosco dettagli non irrilevanti, come atto di nascita (a Lipari,1831) e atto di morte (a Castellammare di Stabia,1889), oltreché la professione svolta (ufficiale doganale), di Maria non posso dire altrettanto, e rimane un oggetto misterioso quanto affascinante: di lei non so assolutamente nulla, solo che è nata approssimativamente attorno al 1844.

Nello specifico, come dicevo, sto disperatamente cercando il Matrimonio tra i due, ma ovviamente, non sapendo nulla dei luoghi natii di Maria Roggio, desumere il luogo del matrimonio diventa un'operazione altamente randomica. Andrea e Maria avranno almeno due figli, Giosuè, nato nel 1866 a Messina e ivi morto l'anno successivo, ed Eugenio, mio trisavolo, nato a Porto Empedocle nel 1874. Dalle liste di leva Eugenio viene definito primo genito, ma non so cosa implichi: primo genito in assoluto, o primo genito maschio? questo ovviamente non esclude che abbia avuto fratelli successivamente. Se però nel mezzo tra Giosuè ed Eugenio siano nati altri figli, eventualmente morti in giovane età, non è dato saperlo con certezza, proprio perché non riesco a rileggere la logica degli spostamenti di questa famiglia, forse legata alla professione di ufficiale doganale esercitata dal suddetto Andrea. Questi infatti è ufficiale in soprannumero a Patti (provincia di Messina) nel 1862, come risulta dall'annuario del Ministero delle Finanze del Regno D'Italia (1862) e Commesso di 1a classe a Genova (dalla Gazzetta Ufficiale del Regno del 1864).

Per quanto riguarda il cognome Roggio, non riesco a capire se questo mi possa dare dei suggerimenti per una precisa localizzazione geografica di appartenenza o meno. Ho potuto vedere come il cognome fosse diffuso in certe zone della Sicilia, ma ad esempio anche in Liguria (dove tra l'altro, si sposerà ed andrà a vivere il figlio Eugenio, precisamente a Savona).

Perciò, ogni consiglio è ben accetto, perché proprio non saprei in che direzione muovermi da qui in poi.

ciao per quanto riguarda Andrea sai che è morto a castellamare quindi ti chiedo sull'atto di morte risulta già vedovo? Se si hai controllato gli atti di morte di castellammare per vedere se Maria sia morta li?

ciao ho guardato fino al 1914 a castellamare di stabia nei morti non risulta salvo che abbbiano dimenticato di trascriverla negli indici o che fosse ancora viva

Controllato fino al 1924 nulla, a sto punto controllerei bene gli atti di nascita e morte dei figli soprattutto del primo cercando magari gli allegati se ci fossero dove magari c'e' specificato qualcosa di piu

Il fatto che Eugenio sia stato messo come primogenito beh probabilmente visto che il fratello non è campato neanche quasi un anno non lo hanno quasi considerato tutto li

Grazie di aver effettuato questo controllo, e anzi mi dispiace che tu ti sia disturbato! Comunque Maria Roggio era ancora viva alla morte di Andrea, ma da quello che ho capito seguì il figlio Eugenio a Savona quando si sposò, quindi immagino che poi rimase a vivere lì.
Per quanto riguarda Eugenio, si l'unica ipotesi plausibile per essere definito primogenito è che, indipendentemente da quanti fratelli siano nati prima di lui(anche se io ne ho trovato solo uno), lui sia l'unico sopravvissuto.

Mi pare che provai a controllare quanto pubblicato su antenati per gli atti di morte a Savona, ma il problema è che ci sono gli indici solo per alcuni anni specifici

Forse già lo hai fatto, ma credo che le fonti possibili sono:
1)Copia intégrale(fotocopia) dell'atto di nascita o Certificato di battessimo di Andrea, dove a volte si facevano annotazioni marginali su morte, matrimonio ed altre
2)Se Maria seguí al figlio a Savona, deve essere iscritta nello Stato Storico di Famiglia di Eugenio a Savona. Potrebbe essere che trovi nel sudetto Stato Storico il luogo e data di nascita di Maria
3) Oggi, in Sicilia, il cognome Roggio è molto presente nelle Provincie di Catania e Siracusa e sopratutto nei comuni di Catania (CT) ed Augusta(SR). Forse potrebbe essere nata in una di queste due provincie
Una mía curiositá: il cognome materno di Andrea, Rodriguez, è d'origine spagnolo?

Per quanto riguarda l'atto di nascita, pur avendo la copia integrale, non vi sono annotazioni a margine purtroppo. Se desiderassi cercare lo Stato Storico di Famiglia invece, a chi mi dovrei rivolgere?

Ho notato la frequenza del cognome Roggio in certe località della Sicilia, ma magari fin adesso non sono stato fortunato nel mio andare a carponi, ma proverò ancora, chissà!

Per quanto riguarda il cognome di Andrea, Torino Rodriguez, l'origine è la seguente:
suo padre portava il cognome Torino, la madre RodriQuez (con la q e non con la g), e il figlio ha preso ad usare un cognome composto. Salvo poi, all'atto di morte, essere registrato nuovamente solo come Andrea Torino (il cognome composto si manterrà comunque per tutte le generazioni a venire). Un'altra bella stranezza però, è che i fratelli di Andrea non adotteranno il cognome composto, ma useranno il solo Torino. Anche questo, mistero irrisolto.

Per quanto riguarda il cognome Rodriquez, fin adesso non sono ancora riuscito a dimostrarne l'ascendenza Spagnola, comunque fanno parte dei Rodriquez che si trovavano sull'isola di Lipari. La mia ipotesi, ancora tutta da dimostrare, se mai fosse possibile farlo, è che fossero dei funzionari militari di ragno abbastanza eterogeneo, provenienti dalla Spagna e di stanza in Sicilia.

Lo Stato o Certificato Storico Familiare devi chiederlo al comune di Savona, Ufficio anagrafe. È a pagamento, qui trovi come scrivere al comune. Devi inviare tutti i dati che hai su tuo trisavolo( anno e luogo di nascita, nome della moglie, la mamma, anni di residenza a Savona).
http://www.comune.savona.it/IT/Page/t01 ... l?idp=4329

Riguardante a Rodriquez/Rodriguez: in spagnolo il sufisso EZ vuol dire Figlio di. Per questa ragione sono tanti i cognomi spagnoli con EZ al finale: Gonzalez, Gomez, Perez, Rodríguez. Forse anche Rodriquez è d'origine spagnolo...

La ringrazio per l'indirizzo che mi ha fornito! Potrebbe essere una soluzione

In effetti, in italiano Rodriguez sarebbe traslitterato Di Rodrigo, o comunque sia parliamo di una forma analoga al genitivo sassone!

Oppure ti passi tutti i fogli a savona dal 1889 in avanti

ciao guarda qua su familysearch non so se avevi visto ma la Maria viene segnata come Roggia non Roggio

qua prima non ho messo il link:
https://familysearch.org/ark:/61903/1:1:VH4K-76L

e guardando bene l'atto di morte di Andrea per me non è neanche Roggia ma Raggio....