TuttoGenealogia.it

Ho letto alcuni topic ed ho ammirato la maestria di alcuni di voi nell'uso delle fonti internet

E' parecchio tempo che cerco ma vanamente . Ho bisogno di qualche consiglio

Un mio parente Dante Carnesecchi ebbe una vita molto avventurosa, sto cercando di ricostruirne le vicende

Era un anarchico individualista e fu ucciso nel 1921 a 29 anni

http://www.carnesecchi.eu/Dante.htm

Nel maggio 1913 e' in Francia ( viene schedato dai francesi : ho richiesto e sono in attesa della sua busta ) e s'imbarca a Le Havre sulla Rochambeau insieme con Giovanni Lombardi un giovane 4 anni piu' vecchio di lui
Sbarcano a New York e dichiarano di esser diretti a Pueblo ( Colorado ) dal cugino del Lombardi : Cesare Vegnuti

Dovrebbero essere arrivati a Pueblo una quindicina di giorni dopo

In tutta la zona scoppia in quel periodo una grande rivolta dei minatori contro Rockefeller padrone delle miniere rivendicando condizioni di vita piu' umane
Nel clima di rivolta nell'ottobre del 13 s'inserisce anche la tragedia di Dawson , uno dei piu' grandi disastri minerari di tutti i tempi in cui muore anche Cesare Vegnuti
Gli scontri tra i minatori contro la guardia nazionale e la soldataglia di Rockefeller durano fino alla primavera del 1914 e culminano nel massacro di Ludlow

E' una delle pagine importanti della conquista dei diritti sindacali dei lavoratori in America

Nel novembre del 1915 Dante ricompare in Italia : il foglio matricolare dice " proveniente dall'estero "
Viene inviato al fronte ( come anarchico individualista e' fortemente avverso alla guerra ) nell'aprile del 1916 riesce a farsi esonerare simulando attacchi epilettici ( ospedale di Ravenna )

Poi spende quel che rimane della sua vita in un susseguirsi di azioni insurrezionali , fino a che il giorno di Pasqua del 1921 i carabinieri gli tendono un agguato e gli chiudono il conto definitivamente

Io PERDO le tracce di Dante dal momento in cui sbarca a New York fino al momento in cui giunge al distretto di Massa Carrara

Mi sono mosso sui forum USA senza risultato , ho consultato col medesimo risultato alcune societa' storiche USA e il prof .Trojani che studia la storia dell'emigrazione italiana nel west

PERO' non ho nemmeno notizie del suo rientro in Italia

Voci dicono che sia sbarcato a Genova nell'ottobre - novembre 1915
E che viaggiasse con un ragazzo di Roma con cui era diventato amico e con cui continuo' a corrispondere epistolarmente anche dopo ( ovviamente le lettere sono perse )
Dante nel suo ritorno portava con se una chitarra ( molto probabilmente sulla nave la suonava ) ed un fucile automatico ( questo sicuramente di nascosto )


QUALCUNO DI VOI puo' consigliarmi come rintracciare la nave con cui Dante ritorno' in Italia dando per certo lo sbarco a Genova

Non oso sperare che qualcuno riconosca un proprio parente nel ragazzo di Roma

Grazie
Cordialmente
pierluigi c

sono passati 14 anni e provo a riproporre il mio quesito
in questi 14 anni puo essere che si siano rese disponibili nuove risorse che io non sono riuscito a trovare

Ovviamente mi interessa il periodo statunitense di Dante

nel frattempo ho appurato che la schedatura di Dante in Francia non era vera.

Su Ancestry ho visto l'albero di tal Domenica Carnesecchi, solo visto, non consultato.Senza abbonamento non si può. Ti dice qualche cosa? E' l'unico riferimento che esca fuori digitando Dante Carnesecchi.
Difficile trovare delle liste di rientro in Italia, se non impossibile.
Non so nemmeno se la Capitaneria di porto di Genova abbia dei registri vecchi di sbarco.Ora ci sono, negli anni '20 non lo so.Varrebbe la pena di chiedere.

Immagino li avrai tutti, ma se vai su Google libri e digiti Dante Carnesecchi ti vengono i titoli di libri, che parlano della sua morte e forse di altro

.
grazie

l'albero probabilmente lo misi io
i libri li conosco
Ho le liste d'imbarco della Rocheambeau presenti il Lombardi e Dante
Mi ero rivolto ad un forum americano ed avevo verificato l'esistenza dell' indirizzo ospitante cioe' l'indirizzo di Cesare Vegnuti
Invece non era vero che fosse stato schedato dai Francesi
Qui su Tuttogenealogia poi mi era stato spiegato che si era imbarcato a Le Havre per pagare meno

Un ulteriore problema e' che non ho rintracciato nessuna fotografia di Dante
Esisteva e l'aveva anche la polizia l'aveva quando lo ricercava per il tragico comizio di Santo Stefano Magra
La famiglia pero' distrusse ogni cosa di Dante quando il fascismo prese il potere ( Dante viene ucciso nel 21 )
E io non ho trovato in Archivio neppure la foto che la polizia dichiarava di avere
La mancanza del fascicolo nel CPC non so a cosa sia dovuta
Credo che poi si celebrasse alla chetichelle il processo contro alcuni marinai che avevano favorito l'assalto alla polveriera unendosi agli assalitori

Purtroppo non e' facile raccogliere notizie di un anarchico negli USA
Un passo avanti sarebbe rintracciare la nave con cui ritorno' nel 1915 dagli USA o dal Messico . Ho raccolto verbalmente che sbarco' a Genova

Gli episodi di guerriglia a La Spezia durante il biennio rosso sono stati sempre molto sottovalutati
E nessuno storico si e' soffermato ' sulle figure di Dante e di Renzo Novatore

Di come andarono le cose durante l'assalto alla polveriera di Vallegrande c'e' solo la versione dei carabinieri
In effetti le ricompense che ebbe Leone Carmana fanno pensare a quantaimportanza effettiva fu data dallo Stato a quell'azione sovversiva ( medaglia d'oro al valor militare , due o tre caserme dedicate. Ancora nel febbraio 22 veniva commemorato solennemente dall'Arma a Reggio Emilia )
...............con in testa il Colonnello Andrea Milani (foto), del prefetto Iolanda Rolli, hanno commemorato il carabiniere reggiano Leone Carmana, ....................

La cosa curiosa e' che Carmana era nato a Villa Minozzo ,Anche la madre di Dante era nata a Villa Minozzo e probabilmente presso i parenti della madre di Carnesecchi si era rifugiato Renzo Novatore quando aveva disertato, Di Villa Minozzo era anche Enrico Zambonini che alcuni dicono partecipasse all'assalto.
Quando il destino si mette a scherzare
.

Ho visto le cose, che hai scritto anche tu.
Ho provato a cercare la persona da cui Dante fu ospitato negli Usa, ma sembra scomparso anche lui. Di solito, si trovano almeno i censimenti, ma io non li ho visti. Ho trovato solo il suo nome sulla lista dei passeggeri
Ho letto, che di Dante non si sa nemmeno più dove sia sua tomba, che tristezza di destino.
Avrei voluto aiutarti di più, ma non è facile, in compenso so un pò di più di questa pagina di storia ancora poco conosciuta.

Salve Pierluigi, faccio ricerche anche io su alcuni anarchici italiani di fine ottocento/inizio novecento, se può esserti utile ho trovato CARNESECCHI, non Dante ma ORESTE, anarchico toscano, sul database del Casellario Politico Centrale http://dati.acs.beniculturali.it/CPC/
Dal nome direi che anche Dante potrebbe essere toscano. Ti consiglierei di indagare una possibile parentela, la mia esperienza è che gli anarchici italiani si muovevano attraverso relazioni famigliari, era raro che ci fosse un solo anarchico in famiglia. A nome di Carnesecchi Oreste c'è una busta consultabile in archivio, ho letto sul sito che hai linkato che sapevi già che su Dante non c'è una busta. Ho notato che questo Oreste come i "miei" anarchici, era un livornese anche lui. A Livorno a fine ottocento c'era una fervente attività anarchica e molti emigrarono per motivi politici. Questo Oreste potrebbe essere un parente?
Considera che io ho trovato notizie su una persona che cercavo nella busta intestata al suo socio in affari e compagno politico. In mancanza di altro, varrebbe la pena secondo me consultarla, a meno che tu non possa escludere già una correlazione tra questi due Carnesecchi.

data di nascita 1870
luogo di nascita Livorno, Toscana, Italia
luogo di residenza Livorno, Toscana, Italia
colore politico anarchico
condizione/mestiere/professione facchino
Unità archivistica
busta 1099
estremi cronologici 1894-1937
nel fascicolo è presente scheda biografica

Ho trovato anche questa memoria su google books, non so se la conosci già. E' un libro, è visibile solo l'anteprima, parla di Dante Carnesecchi.
https://www.google.it/books/edition/Nel ... frontcover

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Ho trovato anche questa memoria su google books, non so se la conosci già. E' un libro, è visibile solo l'anteprima, parla di Dante Carnesecchi.
https://www.google.it/books/edition/Nel ... frontcover

ti ringrazio lo conosco
La pagina su Dante e' online da una quindicina di anni
E' un romanziere e aveva gia' utilizzato Dante in un'altro romanzo
Anche questa volta ha scritto principalmente sui documenti riportati nella pagina su Dante
Non ha proprio chiesto, ha semplicemente preso
La cosa in definitiva non mi infastidisce
Io ho questa passione di ricostruire la vita dei personaggi che incontro
ed in definitiva sono debitore a tantissimi di tante notizie e quindi e' giusto che poi io dia ad altri
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