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Domanda agli esperti

Inviato: giovedì 10 ottobre 2019, 20:57
da FernandoCoronato
Ciao a tutti

Da un po'di tempo voglio chiedere agli esperti qui un consiglio su un argomento nel mio albero genealogico.

Un paio di anni fa, ho commissionato a un genealogista che ho contattato grazie a questo stesso sito, che tracciasse il più possibile il ramo della famiglia Coronato*, originario di Genova-ovest, dove si trova l'omonimo colle e santuario.

L'ammirevole lavoro di questo signore risaliò la ricerca fino ad un Nicolo Gerolamo Coronato, nato nel 1570, e che ebbe due figli, Simone (n. 1589) e Bertino (n.1599). Sembra che io discenda da quest'ultimo.

D’altra parte, basta una rapida ricerca in Internet per scoprire che nel 1576 vi fu una congiura a Genova, uno dei cui capi era Bartolomeo Coronato, un nobile con aspirazioni populiste. L'enciclopedia Treccani ci insegna che Bartolomeo aveva 3 fratelli, Antonio, Domenico e Nicolò.

La domanda che vorrei farvi è come fare per sapere se esiste un legame familiare tra il “mio” ramo Coronati e i Coronati della storia.

Vi ringrazio in anticipo qualsiasi consiglio potreste darmi.
Cordiali saluti
Fernando Coronato *

* PS. Ovviamente il cognome non ha un'ortografia fissa. Lo si trova finendo con A oppure con O. Infatti, ci sono dei cugini terzi nel Cile che si chiamano Coronata; ed anche al congiurato storico lo si trova con le due forme.

Inviato: venerdì 11 ottobre 2019, 8:44
da cannella55
Non sono un'esperta, ma solo una appassionata.
Hai una tua genealogia famigliare? Sin dovi arrivi con le date certe dei tuoi antenati?
Da lì devi partire per andare indietro, cercando appigli sul luogo di residenza dei tuoi presunti antenati storici.
Coronata ora fa parte della Grande Genova, ma ai tempi probabilmente fu un comune autonomo, non lo so, ipotizzo, quindi, nei registri del santuario o di altra chiesa in zona potresti trovare qualche notizia.
Ti dico subito che cercare un cognome, che è anche una città o un quartiere, è impresa titanica.Solitamente era altro, poi modificato in quello di origine del luogo da cui si proveniva.
Per me è successo così.
Ti dico anche, che i documenti più antichi dell'anagrafe, potrebbero non essere più visibili, a causa delle varie alluvioni di Genova(dato sicuro perchè ho una amica che lavora proprio lì). Hai la fortuna di "discendere" da un personaggio noto, quindi, ci sarà, probabilmente all'archivio di Stato di Genova, qualche documento specifico. Sai dove ha svolto le ricerche il signore a cui hai commissionato il lavoro?
Il problema sarà ricongiungere i rami famigliari storici e quelli odierni, cioè i tuoi.Immagino tu non sia del luogo, cosa che renderebbe la ricerca ancora più complicata...
Ti posso solo dire che all'archivio di Genova collaborano, così come in comune, ma compatibilmente con i tempi di ricerca.

Di dove sei? Se avessi bisogno su Genova, potrei chiedere alla mia amica, ma senza impegno alcuno, ovviamente.
Fammi sapere.

Inviato: venerdì 11 ottobre 2019, 8:51
da ginamarquardi
Provare con i notai che operavano in quella zona all'epoca. Basta un atto di vendita o un testamento

Inviato: venerdì 11 ottobre 2019, 10:53
da libero7
Scusa Fernando,non sono sicuro di aver capito : il genealogista ti ha detto che discendi da Nicolo Gerolamo Coronato e da suo figlio Bertino, ma non ti ha fornito i successivi passaggi generazionali? Ho capito bene?
Partendo da te, di quante generazioni sei risalito?

Inviato: venerdì 11 ottobre 2019, 13:08
da Kaharot
Credo che Fernando stia solo cercando di capire se il suo Nicolò e il Nicolò fratello di Bartolomeo siano la stessa persona o se ci sia parentela fra Bartolomeo e i suoi antenati.

Inviato: venerdì 11 ottobre 2019, 13:44
da cannella55
Bartolomeo non ebbe eredi, almeno così sembra, allora la ricerca dovrebbe vertere sugli altri o meglio solo su Nicolò, se c'è questa omonimia con parenti tuoi accertati con documentazione sicura.
Nicolò dove visse? Il ricercatore ti ha fornito dati sulla sua nascita-matrimonio-morte?Se il tuo presunto antenato Nicolò è del 1570, non poteva essere il fratello di Bartolomeo, Antonio, Domenico, troppo giovane rispetto a loro.Di questo Bertino perchè dici "sembra" che io discenda...O discendi o no, cioè dovresti seguire Bertino dopo il 1599 e questo lo potresti fare conoscendo la parrocchia in cui fu battezzato, sperando che non si sia trasferito altrove e che i suoi figli siano stati anche loro battezzati lì.
Hai quindi tutta la tua genealogia da Nicolò a te?
Penso di no, perchè altrimenti non avresti dubbi.
Dicci che cosa possiedi come documenti certi e poi vedremo, così possiamo fare solo ipotesi, alquanto imprecise

Inviato: venerdì 11 ottobre 2019, 13:49
da FernandoCoronato
Buongiorno a tutti e tante grazie per le risposte.
Il genealogista che a fatto la ricerca è arrivato fino Nicolo Gerolamo Coronato, come ho già detto, nato nel 1570, la sua ricerca, però presenta una catena continua fino a mio nonno. Ieri semplicemente ho dato i nomi dei figli del Coronato più lontano. Forse, tramite loro, sarebbe possibile di trovare il legame coi fratelli del Coronato storico, il congiurato...

Il genealogista (chi ho avuto il piacere di conoscerlo personalmente) ha svilupato il suo lavoro nel Archivio di Stato di Genova, nel Archivio del Comune, nel Archivio Diocesano, e poi nelle parrocchie di Pegli e Sampierdarena. Il suo lavoro è stato veramente ammirabile e ne sono felicissimo.

Per rispondere specificamente al post di Kaharot, l'ultimo, non credo che il mio Nicolo possa essere fratello de Bartolomeo (per la differenza d'età fra loro) ma forse un nipote. Che ne so! Ecco perchè vi ho domandato il vostro consiglio.

Sfortunatamente non sono a Genova ma in Patagonia; talvolte ci sono andato per fare le mie proprie ricerche negli archivi genovese, e certamente tutti sono stati molto gentile con me.

Come voi. Tante grazie.
Saluti.

Inviato: venerdì 11 ottobre 2019, 15:07
da cannella55
Scusa il puntiglio, ma il genealogista ti ha dato TUTTI i documenti che ha trovato nei vari archivi o solo una genealogia con le date e basta?
A Coronata , comunque, c'è la badia di San Nicolò del Boschetto, non vuole dire nulla ,ma potrebbe essere un nome di battesimo legato alla zona.

Inviato: venerdì 11 ottobre 2019, 17:22
da FernandoCoronato
Salve Cannella,
Grazie per il tuo interesse. Sì, credo che il genealogista mi abbia dato tutti i documenti; almeno me ne ha dato un sacco. Ovviamente, i documenti più antichi sono assai oscuri (specie per un apprendista come me, sopratutto in latino).

Se vuoi, posso anche li condividere con te se credi che potessi aiutarmi a trovare il legame.
Ci leggiamo, e grazie ancora.

Inviato: sabato 12 ottobre 2019, 10:13
da cannella55
Mi appassionano le storie di questo tipo, io non ho nulla del genere.
I miei antenati materni e paterni sono tutti dello stesso posto dal 1570, cosa utile per la facilità delle ricerche.
Il paese era talmente piccolo, che non offriva occasioni eclatanti!!
Mandami i documenti in posta privata:ho un'amica archivista-genealogista, che forse potrebbe aiutarci.
Ho tempo e mi diverto a mettermi alla prova!!
Ho molti parenti in Argentina, ma non in Patagonia, di cui mi hanno mandato delle foto splendide.
Potresti anche farmi un breve riassunto di come ci sono finiti i tuoi antenati?
Un saluto da Genova