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Buonasera a tutti,

pensavo di aver imparato qualcosa di ricerca in questo anno, ma leggendo voi devo dire che no, non mi sono nemmeno avvicinata a sapere nulla per cui spero proprio possiate aiutarmi.

Sono in difficoltà con un ramo della famiglia materna, e in particolare con un figlio del quadrisavolo: Luigi Filippo Salvatore Amici, nato a Roma nel 1836, sposato in prime nozze nel 1867 con Giacinta Trambaglio in Romano di Lombardia, e in seconde nozze a Roma nel 1891 con Maria Porrina, con cui aveva già avuto la figlia Emilia (1891-1960) e da cui ebbe poi Augusto (1892-1918, morto a Caporetto).

Nell'atto di morte di Augusto si legge "di Luigi e Maria", dal che ne ho supposto che Luigi fosse ancora vivo nel 1918, ma di lui non trovo più alcuna traccia.

Sono invece riuscita a trovare la tomba di Emilia, al Verano, e ho scoperto che Maria si trova nel loculo subito sopra, morta nel 1956. L'anomalia è che Luigi non è con loro, mentre nel loculo di Maria c'è tale Nicola Pagani, figlio di Cosimo e di madre ignota, nato nel 1900 e morto anche lui nel 1956 (le iscrizioni erano coperte e non ho potuto controllare se fosse lo stesso giorno, tornerò di nuovo a cercare di verificarlo).
Emilia, invece, è sepolta con Leopoldo Pagani (1931-1976).
Pensavo che Leopoldo fosse figlio di Emilia e Cosimo, ma ho trovato solo l'atto di matrimonio di Nicola con Maria Giulianelli, figlia di Leopoldo, il che mi fa pensare che sia figlio loro.

Ulteriore dettaglio anomalo: testimone di nozze di Nicola è Lorenzo Porrini, con la I. Può sicuramente essere una coincidenza, ma certo fa pensare.

L'ipotesi che mi sono fatta è che Nicola Pagani fosse figlio illegittimo di Maria, che Luigi aveva lasciato o lasciò subito dopo, per andare a morire chissà dove.

Non so se sono stata abbastanza chiara, ma sono ovviamente disponibile per qualsiasi ulteriore chiarimento.

ciao,ho indicizzato io su familysearch il matrimonio tra Luigi e Giacinta,io abito a Romano di Lombardia.
l'unico consiglio che posso darti è verificare se i due avessero avuto dei figli che eventualmente si fossero imparentati con i Pagani ,cognome peraltro molto diffuso nei paesi della bassa bergamasca.
Ho provato a verificare negli indici decennali delle nascite di Romano di Lombardia e di Pontida( dov'era domiciliato Luigi al momento del matrimonio)ma non risulta nessun Amici.

Hai verificato se, per caso, Emilia e Nicola fossero sposati in seconde nozze? In quel caso nella tomba ci sarebbero Emilia, la madre, il marito e il figlio del marito.
Luigi potebbe anche essere morto prima di Augusto e, per un mero errore, essere indicato come ancora vivo nel 1918. A parte questa cosa, che è verificabile consultanto i defunti antecenti quell'anno, per il resto qualunque ipotesi è possibile ma difficilmente riscontrabile.
Ad esempio:
1. potrebbe essersi trasferito da solo in un altra città e aver vissuto senza identità (oggi si direbbe clochard), morendo poi come persona ignota.
2. potrebbe essere emigrato fuori dall'Italia ed essere morto poi in quel luogo.
Se fosse, ad esempio, andato negli Stati Uniti sarebbe facilmente verificabile (sempre che il cognome non abbia subito nelle trascrizioni una modifica che lo rende irriconoscibile).
3. potrebbe essere morto fuori città e la morte non fu notificata al Comune di nascita (cosa rara per l'epoca a cui ci riferiamo, ma non del tutto impossibile).
4. potrebbe essere scomparso e, di conseguenza, la sua morte è tuttora ignota.

Potresti seguire la pista di Emilia, se era sposata, per vedere se al matrimonio di lei il padre era presente e, se non era presente, cercare la relativa documentazione (ad esempio l'atto di morte esibito e conservato nel fascicolo degli allegati). Stessa pista potresti seguire con eventuali figli avuti dalla prima moglie. Bisogna considerare che era già abbastanza maturo quando sposò Maria e ci sta che possa essere morto molto prima del 1918, quando avrebbe avuto l'allora veneranda età di 82 anni.

ziodave ha scritto: ↑

sabato 3 aprile 2021, 7:57

ciao,ho indicizzato io su familysearch il matrimonio tra Luigi e Giacinta,io abito a Romano di Lombardia.
l'unico consiglio che posso darti è verificare se i due avessero avuto dei figli che eventualmente si fossero imparentati con i Pagani ,cognome peraltro molto diffuso nei paesi della bassa bergamasca.
Ho provato a verificare negli indici decennali delle nascite di Romano di Lombardia e di Pontida( dov'era domiciliato Luigi al momento del matrimonio)ma non risulta nessun Amici.

Beh, wow: ho ricostruito tutta la storia di quel ramo grazie alla tua indicizzazione, sai? Grazie del gran lavoro.

Kaharot ha scritto: ↑

sabato 3 aprile 2021, 12:12

Hai verificato se, per caso, Emilia e Nicola fossero sposati in seconde nozze? In quel caso nella tomba ci sarebbero Emilia, la madre, il marito e il figlio del marito.

Sì, ho controllato, ma Emilia non risulta sposata, almeno fino a dove arrivano i registri.
In settimana cercherò di tornare al Verano a verificare il giorno e il mese di morte di Maria e Nicola, magari è un'informazione da cui partire ancora.
Grazie!

Ciao SaraT,
hai provato a chiedere agli uffici del Cimitero?
Io nel 2014 inviai una mail a info.servizicimiteriali@amaroma.it per sapere se nel Cimitero del Verano fosse sepolta una prozia di mia madre, e l'indomani mi risposero subito, con i dati da me richiesti.
l'email a cui a suo tempo ho inviato la richiesta sicuramente sarà cambiata, perchè nella sezione dei contatti del sito dei Cimiteri Capitolini non l'ho trovata, vedi anche tu https://www.cimitericapitolini.it/pagin ... tatti.html
ciao