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TRISAVOLI Muscia/Gemelli

Inviato: sabato 28 dicembre 2024, 15:29
da Domi111
sto provando a fare l'albero genealogico.. sono riuscito a risalire ai nomi dei miei trisavoli grazie alla fotocopia della carta d'identità del mio bisnonno, ma appunto conosco solo i nomi e cognomi.
Calcolando che il mio bisnonno era del 1879 magari il mio trisavolo sarà nato nel 1859(?)..

ho già cercato su diversi siti, ma non ho trovato nulla, sapete darmi qualche dritta dove poter richiedere l'atto? i miei trisavoli erano di Tropea probabilmente, e si chiamavano Antonio Muscia e Eleonora Gemelli, ed erano i genitori del papà di mia nonna.



grazie

Re: TRISAVOLI Muscia/Gemelli

Inviato: sabato 28 dicembre 2024, 16:08
da cannella55
Bentrovato.
Se vuoi dirci qualche cosa di più, sarebbe utile.
Date, legami familiari, figli, nascite successive, matrimoni dei figli, morti ecc.ecc.

Re: TRISAVOLI Muscia/Gemelli

Inviato: sabato 28 dicembre 2024, 16:30
da Domi111
quello che sono è:

Giuseppe Caprera (bisnonno) si sposa con Romana Bonforte (1898-1973) con cui hanno 9 figli, tra cui mio nonno Saverio Caprera, che si sposa con Concetta muscia (mia nonna), figlia di Giuseppe Muscia (bisnonno), pescatore (1879-1969) e di Carmela de vita(bisnonna) (1886-1941).
i genitori di giuseppe muscia sono Antonio Muscia e Eleonora Gemelli (trisnonni), di cui non conosco anni di nascita.

questo è quanto.. mi piacerebbe recuperare qualche atto di nascita dei miei bisnonni così da recuperare informazioni riguardanti i miei trisavoli..

Re: TRISAVOLI Muscia/Gemelli

Inviato: sabato 28 dicembre 2024, 17:40
da Langhedoc
Di Vita Carmela non era nata nel 1886 ma bensì il 9 marzo 1883 a Tropea.
I genitori sono Nunziato e Concetta Teramo.
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... d=M9QF-RYR

Qui l’atto di matrimonio tra Giuseppe Muscia e Carmela Di Vita a Tropea il 30 Gennaio 1904.
A questo punto, le madri degli sposi, Eleonora Gemelli e Concetta Teramo erano già decedute.
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... 626&i=1573

Re: TRISAVOLI Muscia/Gemelli

Inviato: sabato 28 dicembre 2024, 17:54
da Langhedoc
Giuseppe Muscia, come già sai, era nato il 10 gennaio 1879 a Tropea.
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... d=M97K-8RZ

Re: TRISAVOLI Muscia/Gemelli

Inviato: sabato 28 dicembre 2024, 21:19
da Domi111
Langhedoc ha scritto:
sabato 28 dicembre 2024, 17:40
Di Vita Carmela non era nata nel 1886 ma bensì il 9 marzo 1883 a Tropea.
I genitori sono Nunziato e Concetta Teramo.
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... d=M9QF-RYR

Qui l’atto di matrimonio tra Giuseppe Muscia e Carmela Di Vita a Tropea il 30 Gennaio 1904.
A questo punto, le madri degli sposi, Eleonora Gemelli e Concetta Teramo erano già decedute.
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... 626&i=1573
ti ringrazio moltissimo..

adesso ho iniziato a compilare dei tasselli mancanti; ho scoperto il nome del papà della mia bisnonna, ovvero Nunziato De vita, di cui grazie all'atto di nascita della figlia ho scoperto anche il presunto anno di nascita, che dovrebbe essere 1843, e anche il nome e cognome della mamma della mia bisnonna, Concetta Teramo.

inoltre grazie all'atto di nascita del papà della mia nonna, ho scoperto che il mio trisnonno Antonio Muscia dovrebbe essere nato nel 1839.. ho provato a vedere negli archivi di questi anni per andare a ritroso ma sono con il lucchetto, non mi vengono mostrati dal sito familysearch, sapete come poter fare?

Sono riuscito a scoprire anche l'anno di nascita del papà della mamma di mio nonno, Nicola Bonforte (1854) e la sua consorte Angela Cortese, tutto questo grazie all'atto di nascita del fratello della mamma di mio nonno, Giuseppe Bonforte..

però anche di nicola bonforte 1854, non riesco ad accedere al registro..
in più giuseppe caprera che è il marito di Romana Bonforte (1898-1973) non riesco a trovare niente..

vi ringrazio per eventuali altri aiuti :)

Re: TRISAVOLI Muscia/Gemelli

Inviato: domenica 29 dicembre 2024, 0:13
da Langhedoc
I registri delle nascite di Tropea dal 1825 al 1858 sono disponibili su Antenati.
https://antenati.cultura.gov.it/search- ... ita=Tropea

Re: TRISAVOLI Muscia/Gemelli

Inviato: domenica 29 dicembre 2024, 4:00
da Domi111
Ho trovato un po' di persone, ma sono arrivato ad un punto fermo;

ho trovato il matrimonio di Giuseppe Caprera e Domenica della sanità i miei trisavoli: https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... d=M9QF-RB9

Giuseppe Caprera c'è scritto che i genitori sono ignoti, volevo trovare l'atto di nascita per avere maggiori info ma non riesco a trovarlo, dovrebbe essere del 1863, qualcuno mi può aiutare? vi ringrazio

Re: TRISAVOLI Muscia/Gemelli

Inviato: domenica 29 dicembre 2024, 4:43
da Domi111
Domi111 ha scritto:
domenica 29 dicembre 2024, 4:00
Ho trovato un po' di persone, ma sono arrivato ad un punto fermo;

ho trovato il matrimonio di Giuseppe Caprera e Domenica della sanità i miei trisavoli: https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... d=M9QF-RB9

Giuseppe Caprera c'è scritto che i genitori sono ignoti, volevo trovare l'atto di nascita per avere maggiori info ma non riesco a trovarlo, dovrebbe essere del 1863, qualcuno mi può aiutare? vi ringrazio
in più il figlio che si chiama sempre giuseppe caprera ho addirittura la foto della lapide con data di nascita e di morte ma non riesco a trovare niente.. se mi potete aiutare ve ne sarei grato.. vi allego la foto della lapide Immagine

Re: TRISAVOLI Muscia/Gemelli

Inviato: domenica 29 dicembre 2024, 9:56
da cannella55
A sommi capi ti dirò che per trovare la nascita dell'antenato di genitori ignoti bisognerebbe sapere dove è stato lasciato, in un orfanotrofio della zona?

In questo caso, ci sarà una scheda, sempre che si sia conservata, di solito presso gli archivi di Stato, che ti darà le informazioni di cui erano a conoscenza le persone, che presero in carico il neonato.
Di solito, però non si riesce ad andare indietro perchè, se il bimbo non fu poi riconosciuto dai genitori naturali, resterà un mistero la sua nascita.
Gli abbandonati, nella maggior parte dei casi, venivano battezzati nella chiesa dell'Istituto o in quella più vicina.

I dati con il lucchetto, se non sono disponibili sul Portale Antenati, dovranno essere richiesti a Familysearch o visitare un loro Centro.

Ad un certo punto della ricerca si dovrà iniziare a cercare nelle parrocchie e lì il problema saranno i parroci, che non hanno molto tempo da dedicare allo sfoglio dei registri

Per la lapide prova in comune, con il servizio cimiteriale e chiedi se hanno informazioni o più semplicemente all'Anagrafe.
Che cosa vorresti sapere di Giuseppe figlio?

Re: TRISAVOLI Muscia/Gemelli

Inviato: domenica 29 dicembre 2024, 11:51
da Domi111
cannella55 ha scritto:
domenica 29 dicembre 2024, 9:56
A sommi capi ti dirò che per trovare la nascita dell'antenato di genitori ignoti bisognerebbe sapere dove è stato lasciato, in un orfanotrofio della zona?

In questo caso, ci sarà una scheda, sempre che si sia conservata, di solito presso gli archivi di Stato, che ti darà le informazioni di cui erano a conoscenza le persone, che presero in carico il neonato.
Di solito, però non si riesce ad andare indietro perchè, se il bimbo non fu poi riconosciuto dai genitori naturali, resterà un mistero la sua nascita.
Gli abbandonati, nella maggior parte dei casi, venivano battezzati nella chiesa dell'Istituto o in quella più vicina.

I dati con il lucchetto, se non sono disponibili sul Portale Antenati, dovranno essere richiesti a Familysearch o visitare un loro Centro.

Ad un certo punto della ricerca si dovrà iniziare a cercare nelle parrocchie e lì il problema saranno i parroci, che non hanno molto tempo da dedicare allo sfoglio dei registri

Per la lapide prova in comune, con il servizio cimiteriale e chiedi se hanno informazioni o più semplicemente all'Anagrafe.
Che cosa vorresti sapere di Giuseppe figlio?
Ho capito, però conoscendo l'anno di nascita di giuseppe padre non si riesce a trovare l'atto di nascita? quindi potrebbe essere custodito in qualche chiesa?, Tropea è un borgo piccolo, mi pare ci sia prevalentemente solo una parrocchia importante...

di Giuseppe figlio vorrei avere l'atto di nascita, o comunque l'atto di matrimonio, anche se non mi serve a molto visto che so già sia i genitori suoi e di sua moglie

Re: TRISAVOLI Muscia/Gemelli

Inviato: domenica 29 dicembre 2024, 12:24
da Domi111
Domi111 ha scritto:
domenica 29 dicembre 2024, 11:51
cannella55 ha scritto:
domenica 29 dicembre 2024, 9:56
A sommi capi ti dirò che per trovare la nascita dell'antenato di genitori ignoti bisognerebbe sapere dove è stato lasciato, in un orfanotrofio della zona?

In questo caso, ci sarà una scheda, sempre che si sia conservata, di solito presso gli archivi di Stato, che ti darà le informazioni di cui erano a conoscenza le persone, che presero in carico il neonato.
Di solito, però non si riesce ad andare indietro perchè, se il bimbo non fu poi riconosciuto dai genitori naturali, resterà un mistero la sua nascita.
Gli abbandonati, nella maggior parte dei casi, venivano battezzati nella chiesa dell'Istituto o in quella più vicina.

I dati con il lucchetto, se non sono disponibili sul Portale Antenati, dovranno essere richiesti a Familysearch o visitare un loro Centro.

Ad un certo punto della ricerca si dovrà iniziare a cercare nelle parrocchie e lì il problema saranno i parroci, che non hanno molto tempo da dedicare allo sfoglio dei registri

Per la lapide prova in comune, con il servizio cimiteriale e chiedi se hanno informazioni o più semplicemente all'Anagrafe.
Che cosa vorresti sapere di Giuseppe figlio?
Ho capito, però conoscendo l'anno di nascita di giuseppe padre non si riesce a trovare l'atto di nascita? quindi potrebbe essere custodito in qualche chiesa?, Tropea è un borgo piccolo, mi pare ci sia prevalentemente solo una parrocchia importante...

di Giuseppe figlio vorrei avere l'atto di nascita, o comunque l'atto di matrimonio, anche se non mi serve a molto visto che so già sia i genitori suoi e di sua moglie
Errore mio, giuseppe padre del 1863 non lo trovavo nell'archivio di Tropea perchè facendoci caso lui è di Parghelia, solo che gli archivi di parghelia li trovo fino al 1861.. conoscete altri metodi?

Re: TRISAVOLI Muscia/Gemelli

Inviato: domenica 29 dicembre 2024, 14:02
da cannella55
Prima del 1866, se non sbaglio, non esisteva l'Anagrafe civile in Clabria e quindi ci si deve affidare alle parrocchie.
Per trovare la nascita di chi è nato prima non c'è altro modo che contattarle.
Non conosco Tropea e quindi non so quante parrocchie ci siano.
Se vai on line le troverai

Non sempre, anzi poche volte, si è così fortunati da trovare i documenti digitalizzati.Io non ne ho quasi mai visti e quindi la ricerca sarà per forza di persona o per mezzo di qualche aiuto sul posto, se si vive altrove.

Di Giuseppe figlio, con la data precisa in Comune non penso avrai difficoltà a farti spedire il certificato.Lì potrebbe esserci annotata la morte e anche il matrimonio.

Il problema sono i tempi quasi sempre biblici e spesso non si riceve nulla e bisognerà insistere.Non mi ricordo mai se ci vogliano dai 3 mesi in su per avere dei documenti,ma siccome in Italia non ci si comporta tutti nella stessa maniera, non ho idea se Tropea risponderà oppure no.
Dovrai fare tu, noi non abbiamo atti e quindi, ad un certo punto, anche se più scomodo, ci si dovrà attivare in un altro modo.
La genealogia non è mai semplice, nè scontata.

Re: TRISAVOLI Muscia/Gemelli

Inviato: domenica 29 dicembre 2024, 14:47
da Domi111
cannella55 ha scritto:
domenica 29 dicembre 2024, 14:02
Prima del 1866, se non sbaglio, non esisteva l'Anagrafe civile in Clabria e quindi ci si deve affidare alle parrocchie.
Per trovare la nascita di chi è nato prima non c'è altro modo che contattarle.
Non conosco Tropea e quindi non so quante parrocchie ci siano.
Se vai on line le troverai

Non sempre, anzi poche volte, si è così fortunati da trovare i documenti digitalizzati.Io non ne ho quasi mai visti e quindi la ricerca sarà per forza di persona o per mezzo di qualche aiuto sul posto, se si vive altrove.

Di Giuseppe figlio, con la data precisa in Comune non penso avrai difficoltà a farti spedire il certificato.Lì potrebbe esserci annotata la morte e anche il matrimonio.

Il problema sono i tempi quasi sempre biblici e spesso non si riceve nulla e bisognerà insistere.Non mi ricordo mai se ci vogliano dai 3 mesi in su per avere dei documenti,ma siccome in Italia non ci si comporta tutti nella stessa maniera, non ho idea se Tropea risponderà oppure no.
Dovrai fare tu, noi non abbiamo atti e quindi, ad un certo punto, anche se più scomodo, ci si dovrà attivare in un altro modo.
La genealogia non è mai semplice, nè scontata.
Ti ringrazio..
girando per archivi ho visto tante volte il cognome dei miei bisnonni, figli di figli di zii probabilmente, che consigli puoi darmi per cercare di capirci qualcosa? carta e penna?

Re: TRISAVOLI Muscia/Gemelli

Inviato: domenica 29 dicembre 2024, 16:28
da cannella55
Io sono vecchia maniera!!
Durante le mie tante ricerche mi sono preparata , su carta, un albero con il ramo principale e con i collaterali(figli di figli di figli o zii e cugini ecc. ecc.)
Ogni volta che incrociavo il mio cognome, controllavo chi fossero i genitori o i nonni di chi avevo trovato per essere sicura, che fossero proprio i miei e non degli omonimi, anche se nel posto dove ho cercato quelli con il mio cognome sono tutti discendenti dalla stessa persona e quindi più facile individuarli.

Sopra l'albero a penna trascrivevo le informazioni reperite, mettiamo la nascita e se non li avevo mettevo sopra i genitori e via dicendo con i discendenti.
L'innesto di tanti collaterali o discendenti rischia però di confondere un pochino se non si è abituati a costruire un albero, che naturalmente diventerà più grande, se avrai fortuna!

Io ho iniziato con le nascite, sino a dove il materiale fosse disponibile, poi i matrimoni e poi le morti,ma non so gli altri come facciano.
Io mi sono trovata bene così,ma non è detto che non ci siano sistemi migliori.
Ogni volta che troverai un incastro, lo inserirai nello schema.
Ci sono anche alberi on line già predisposti graficamente e quindi l'inserimento si può fare sul Pc, a me non piaceva e solo in un secondo momento , quando l'albero contava centinaia di antenati, ho trasferito le informazioni sul computer.
Si fa sicuramente prima a farlo sul Pc,ma a me segnare le date con la penna rossa, i nomi in blu e le morti in verde o viceversa, dava una sensazione bellissima!!

Non so se sono riuscita a spiegarmi, nel caso chiedi.