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Buongiorno, sono sulle tracce della mia trisavola Francisca Ghiara nata a Buenos Aires nel 1866 da Bartolo Ghiara e Francesca Grondona, (come risulta dal suo atto di matrimonio del 1887 della chiesa del Pilar a Bs As).
Il padre Bartolo era nato in Italia nel 1844 e aveva avuto diverse figlie tra cui Francisca, Luisa ed Emilia e nel 1888 risultava risposato con una tal Luisa Clementi da cui ebbe Francisco Bartolo Ghiara nel 1888.

Purtroppo non sono riuscito a trovare ne Francisca ne Bartolo nel censimento argentino del 1895 o l'atto di battesimo di Francisca o uno dei due atti di matrimonio di Bartolo. Tanto meno lo sbarco avvenuto prima del 1866.

Dai cognomi di cui stiamo parlando: Ghiara, Grondona,Clementi, penso fossero di Genova. Come potrei muovermi nella ricerca ?

Ciao,

é possibile che il cognome fosse stato storpiato... che ne dici di questi "ritrovamenti"?

da familysearch.org

Argentina, Capital Federal, Catholic Church Records

Nome: Luisa Guerra
Tipologia di evento: Baptism
Data dell'evento: 03 Oct 1885
Luogo dell'evento: Nuestra Señora de la Piedad, Ciudad de Buenos Aires, Capital Federal, Argentina
Sesso: Female
Nome del padre: Bartolo Guerra
Nome della madre: Luisa Clemonte
Numero di bobina di FamilySearch: 1096830 , Numero della cartella digitale: 004097466 , Numero immagine: 00503

https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/T ... cc=1974184

se fossero loro significherebbe che Bartolo era sposato con Luisa Clementi già dal 1885...

questo potrebbe essere un possibile censimento del 1895:

https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/T ... cc=1410078

e questo il 1869, ma l'unico figlio presente è una bambina di nome Francisca di 2 anni, la moglie è sempre Luisa Clemente...

https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/T ... cc=1462401

Laura

Qui hai un matrimonio celebrato nella stessa parrocchia del battesimo che ti ho postato prima, Nuestra senora de la Piedad, è datato 16 settembre 1865:

Sposo: Bartolomé Guerra, 25 anni, originario dell'Italia, figlio di Nicola e di Francesca Grondona

Sposa: Luisa Cremonte, 18 anni, oroginaria dell'Italia, figlia di Jose e di Teresa Luppi

immagine qui:
https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/T ... ,318832701

Laura

Buongiorno, sono sulle tracce della mia trisavola Francisca Ghiara nata a Buenos Aires nel 1866 da Bartolo Ghiara e Francesca Grondona, (come risulta dal suo atto di matrimonio del 1887 della chiesa del Pilar a Bs As).

Francisca Ghiara potrebbe essere la bambina di 3 anni nel censimento del 1869:

https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/T ... cc=1462401

ma se così fosse sarebbe la figlia di Bartolomeo e di Luisa Clementi, Bartolomeo era figlio di Nicola e di Francesca Grondona... forse ci fu un pò di confusione sui nomi...

Laura

Figli nati dal matrimonio tra Bartolo e Luisa

Nome: Nicola Guiara
Tipologia di evento: Baptism
Data dell'evento: 21 Jun 1869
Luogo dell'evento: Nuestra Señora de la Piedad, Ciudad de Buenos Aires, Capital Federal, Argentina
Sesso: Female
Nome del padre: Bartolome Guiara
Nome della madre: Luiza Aldave (??? sul documento è Clemonte)

https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/T ... cc=1974184


Nome: Francisca Ghiarra
Tipologia di evento: Baptism
Data dell'evento: 17 Apr 1870
Luogo dell'evento: San Pedro González Telmo, Ciudad de Buenos Aires, Capital Federal, Argentina
Sesso: Female
Nome del padre: Bartolome Ghiarra
Nome della madre: Luisa Clemente

https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/T ... cc=1974184

Nome: Emilio Luisa Guerra
Tipologia di evento: Baptism
Data dell'evento: 22 Apr 1874
Luogo dell'evento: Nuestra Señora de la Piedad, Ciudad de Buenos Aires, Capital Federal, Argentina
Sesso: Male
Nome del padre: Bartolome Guerro
Nome della madre: Luisa Cremontte

https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/T ... cc=1974184


Nome: Felix Giasi
Tipologia di evento: Baptism
Data dell'evento: 24 Aug 1876
Luogo dell'evento: Nuestra Señora de la Piedad, Ciudad de Buenos Aires, Capital Federal, Argentina
Sesso: Male
Nome del padre: Bartolo Giasi
Nome della madre: Luisa Cremontte

https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/T ... cc=1974184

Nome: Luisa Guerra
Tipologia di evento: Baptism
Data dell'evento: 03 Oct 1885
Luogo dell'evento: Nuestra Señora de la Piedad, Ciudad de Buenos Aires, Capital Federal, Argentina
Sesso: Female
Nome del padre: Bartolo Guerra
Nome della madre: Luisa Clemonte

https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/T ... cc=1974184

Nome: Paula Viara
Tipologia di evento: Baptism
Data dell'evento: 24 Nov 1886
Luogo dell'evento: Nuestra Señora de la Piedad, Ciudad de Buenos Aires, Capital Federal, Argentina
Sesso: Female
Nome del padre: Bartolo Viara
Nome della madre: Luisa Premonti

https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/T ... cc=1974184

Nome: Francisco Bartolo Ghiara
Tipologia di evento: Baptism
Data dell'evento: 06 Oct 1888
Luogo dell'evento: Nuestra Señora del Pilar, Ciudad de Buenos Aires, Capital Federal, Argentina
Sesso: Male
Nome del padre: Bartolo Ghiara
Nome della madre: Luisa Clementi

https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/T ... cc=1974184

Laura

come risulta dal suo atto di matrimonio del 1887 della chiesa del Pilar a Bs As

Ecco il matrimonio di cui parli, in effetti il nome della madre di Francisca è sbagliato... io penso di sia trattato di un errore:

https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/T ... ,313698101

Laura

Non ci credo, sei FENOMENALE !
Sei riuscita in un giorno a sbloccare una ricerca che era ferma da anni, grazie di cuore è un regalo bellissimo!
Secondo me è come dici te, Bartolo e Luisa Clementi erano i genitori di Francisca, e tutti gli atti che hai postato sono riferiti allo stesso nucleo familiare. Lo sbaglio che si registra nel matrimonio di Francisca era piuttosto comune, anche nel battesimo di mio papà hanno fatto la stessa confusione.
L'unico mio dubbio rimane dove fosse Francisca durante il censimento del 1895 quando era già sposata con Francisco Mercoli (e dove stava il mio bisnonno Carlos nato nel 1892). Il suo secondo marito Erardo Angelis l'ho trovato celibe a Bragado (Dove lei si trasferirà) ormai da vedova.

https://imageshack.com/i/eyfs1Nipj
Francisca con il suo marito Erardo Angelis, Bragado 1920 ca.

https://imageshack.com/i/iq7X3xuoj
Una delle sorelle di Francisca (Luisa?)

La Francisca battezzata nel 1870 è nata il 10/7/1866 quindi è al 100% la mia trisavola

Bartolo era nato a Pontedecimo a Genova come risulta dall'atto di battesimo della figlia Paula

Bravo! Chissà se sul portale Antenati si potrà trovare qualcosa....

Laura

Si, PonteX è il posto giusto....

da Familysearch.org:


Atto di morte n. 6 - anno 1875

Grondona Francesca muore a Pontedecimo in Via Nuova il giorno 19 gennaio 1875, ha 76 anni, è figlia del fu Andrea e di madre NN, nata in San Quirico vedova di Nicolò Ghiara

immagine qui:
https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/T ... ,354878701

Laura

Sfogliando gli indici di Pontedecimo ho trovato anche il cognome Mercoli quindi probabilmente anche il marito della tua trisavola era di lì

Avevi notato che lo stesso giorno in cui fu battezzato Francisco Bartolo Ghiara il 6 ottobre 1888 fu battezzata anche la prima bambina di Francisco e Francisca Mercoli? Regina Mercoli:

https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/T ... cc=1974184

Questo lo hai già ma lo posto nel caso potesse essere utile alla ricerca del censimento Matrimonio del 1887 tra Francisca Ghiara e Francesco Mercoli.

https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/T ... ,313698101

Laura

Su questo atto di battesimo del 1890 relativo ad un'altro figlio di Francesco e Francesca Mercoli trovi che il padrino era Bartolomeo Ghiara. Trovi anche la sua firma!

https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/T ... cc=1974184

Laura

Bartolomeo e Luisa ebbero anche una bambina di nome Teresa nata nel 1868, morta a soli due mesi:

https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/T ... ,318750001

Il testimone su quest'atto di morte è Felix Ghiara di 32 anni (nato quindi all'incirca nel 1836)... che fosse un fratello di Bartolomeo?

Laura