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due domande :

Bari 1817 Raffaele anni 30 nativo di Conversano ma domiciliato a Monopoli , sposa Veronica Capriati di Onofrio , nata e residente a Bari
Il matrimonio avviene a Conversano luogo di nascita dello sposo . Officia il parroco della parrocchia della sposa
Che considerazioni fareste ?


Bari 1818 Raffaele del fu Mario ha il primo figlio da Veronica . E' un maschio e lo chiama Giuseppe e non Mario come il padre defunto ( come mi sarei aspettato )
Solo al secondo figlio maschio dara' il nome Mario nel 1824
Al terzo figlio nel 1826 dara' il nome del suocero Onofrio
Che considerazioni fareste ?

Nessuna.

Solo ipotesi che, purtroppo, non hanno un riscontro oggettivo.

Diciamo che voleva fare di testa sua ed è stato "trasgressivo" ahahahhahaha. Forse era un tipo che aveva personalità.

Scherzi a parte, non se ne può dedurre nulla di certo.

Forse, e dico FORSE, il parroco era un amico della famiglia della sposa.

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fare "secondo gli usi e le consuetudini " e' un termine in uso per dare un valore ad un atto quasi di rispondenza ad una legge non scritta
La consuetudine normalmente era ed e' di sposarsi nella chiesa della sposa
E nel passato si era piu' legati alle tradizioni
Raffaele e' nato a Conversano abita a Monopoli Veronica e' nata e vive a Bari, dopo il matrimonio andranno a vivere a Bari
In questo matrimonio ci si sposa a Conversano e celebra il parroco della parrocchia della sposa

sicuramente la gamma di motivi e' vasta
Ad esempio l''importanza della chiesa di Conversano
ma io mi evidentemente mi rivolgevo a chi nelle sue ricerche aveva trovato situazioni analoghe per capire in un caso analogo quali ne erano state le cause

specificavo i luoghi perche' mi riferivo agli usi e i costumi dei dintorni di Bari

sempre della serie : i documenti parlano molto di piu' di quello che dicono

Mi scusi se mi sono permesso di dire la mia.

A mio modestissimo modo di vedere, credo che certe evidenze purtroppo non possano essere spiegate. Si possono fare ipotesi, ma una risposta storicamente certa a talune questioni/dubbi/interrogativi è (pressoché) impossibile.

Per esperienza anche io mi sono fatto domande su ciò che ho trovato e ho provato a dare la mia personale ipotesi ma poi mi son chiesto "chi potrà mai raccontarmi davvero come andarono le cose?" e la risposta tutti la conosciamo.
Ma, per fortuna e giustamente, la curiosità è il punto di forza di noi appassionati genealogisti.

Le auguro di ricevere una risposta soddisfacente da parte di chi ha svolto ricerche nell'area barese.
Saluti,

Luca

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diamoci del tu e' piu' giusto tra "correligionari"

all'interno di un documento ci sono piu' informazioni di quello che appare
intendo questo quando dico che i documenti parlano
trovo utile per un verso ma cattiva per un'altro l'abitudine di sintetizzare un documento ,

Prendi le imbreviature notarili che vengono edite
vi e' un breve riassunto ma poi viene pubblicato il testo completo E se paragoni la sintesi col testo vedi una differenza spesso abissale
Sono i particolari che definiscono lo sfondo dell'azione
Poi
Non si puo' prescindere dal luogo
essere in un luogo o essere in un altro dell'Italia preunitaria comporta differenze enormi
Dal momento storico

Prendiamo il caso nostro : Conversano
A Conversano ci sono i Conti gli Acquaviva di Aquisgrana e ti diro' fosse capitato ai tempi dello "guercio della Puglia (1600-1665 ) " avrei pensato male
Tra il 1806 e il 1808 ci sono state le leggi di eversione della feudalita' , ma nel 1817 potrebbe essere che con il congresso di Vienna si assista a qualche rigurgito feudale
E che Raffaele nato a Conversano nel 1790 circa e sposo nel dicembre 1817 possa essere soggetto a qualche blanda e residua azione di autorita' dei conti

Io su Bari mi sono trovato in casi simili con due motivazioni diverse:
- A volte anteponevano Giuseppe / Maria al nome del genitore
- A volte il padre aveva due nomi e si faceva chiamare col secondo di essi ed e' questo che e' stato utilizzato come primo.
Quindi verificherei la presenza di secondi nomi negli atti di nascita / battesimo

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Ti ringrazio
Hai ragione succedeva
Nel caso da me cercato pero' non e' cosi
Giuseppe Maria Raffaele era figlio di Raffaele del fu Mario e di Veronica Capriati di Onofrio e nasce a Bari nel 1818
il successivo figlio maschio nel 1824 fu chiamato Mario Francesco Gennaro Domenico Giovanni
Nel 1826 nacque poi Onofrio Gennaro, Domenico